θέματα

The Sonic Effect

του Χάρη Κλάδη

Ο Sonic ήταν ο πρώτος ήρωας-μασκότ με τον οποίο έτυχε να γνωριστώ καλά. Βλέπετε, παρότι ήδη gamer επί πολλά χρόνια πριν την άφιξη του Mega Drive, η σχεδόν αποκλειστική εναχόλησή μου με τους home υπολογιστές με είχε μυήσει σε μία εντελώς διαφορετική κουλτούρα από αυτήν των κονσολών. Στους υπολογιστές ποτέ δεν υπήρχε ταύτιση gaming συστημάτων με gaming πρωταγωνιστές. Ακόμη και αν οι εταιρείες ανάπτυξης παιχνιδιών δημιουργούσαν κάποιον εξέχοντα χαρακτήρα τον οποίο υιοθετούσαν ως μασκότ τους, αυτός ήταν κοινός σε πολλά συστήματα – όπως έχει συμβεί με τον Rayman της Ubisoft από τα γεννοφάσκια του, τον Megaman της Capcom, τον James Pond της Activision, αλλά και με τον ίδιο τον Sonic από τις αρχές του 2000 και έπειτα.

Εδώ που τα λέμε, ο χώρος του gaming στους home υπολογιστές ήταν τόσο ευέλικτος, με νέες ιδέεες να ξεπετάγονται συνεχώς, οπότε ούτως η άλλως δεν υπήρχαν οι συνθήκες -ή μάλλον τα... στεγανά- για την καθιέρωση αποκλειστικοτήτων και, κατ´ επέκταση χαρακτήρων-σημάτων.

Αλλά ακόμη και αν μιλούσαμε ειδικά για τη SEGA, η ιστορία της εταιρείας ήταν ήδη μεγάλη πριν τον μπλε σκαντζόχοιρο και η παρουσία της στον χώρο των videogames σχεδόν «ολοκληρωτική»: έφτιαχνε κερματοφάγα ηλεκτρονικά παιχνίδια έχοντας πολύ μεγάλο μερίδιο στα ουφάδικα (προσωπικά δεν μπορώ να θυμηθώ μαγαζάκι που να μην είχε Outrun στην εποχή του), είχε τεράστια παρουσία σε όλους τους δημοφιλείς home υπολογιστές με τις μεταφορές των παιχνιδιών της (έστω και μέσω τρίτων εταιρειών) από τα ηλεκτρονικά και από το 1982 και έπειτα είχε δικές τις κονσόλες. Το λογότυπό της βρισκόταν παντού, πάντα. Απλώς για κάποιον παράξενο λόγο, το όχι και τόσο επιτυχημένο λανσάρισμα του Master System στην Αμερική το 1986 απ' ότι φαίνεται αποδόθηκε στην έλλειψη... μασκότ από τα μεγάλα κεφάλια της SEGA of America – την ώρα που, στην πραγματικότητα ο λόγος που το NES είχε επιτύχει κατά την ίδια χρονική περίοδο να πουλήσει τόσο καλά στην αμερικάνικη αγορά, ήταν το παιχνίδι-ρομποτάκι που το συνόδευε και η κατά μία έννοια άκαμπτη (αυταρχική;) πολιτική της Nintendo απέναντι στους τρίτους κατασκευαστές που τους υποχρέωνε να κυκλοφορούν κατ' αποκλειστικότητα τους τίτλους τους στην κονσόλα της. «Και άμα ήθελαν».

Όταν έχεις παιχνίδια όπως το Elite, το Defender of the Crown, το Another World, τα οποία στέκονται «πανύψηλα» χωρίς την ανάγκη ενός πρωταγωνιστικού χαρακτήρα, ποιος ο λόγος για τη δημιουργία μασκότ; Μα για να τη χρησιμοποιήσεις για πυρομαχικό, βέβαια!

Κρίνοντας με τα δεδομένα, τις γνώσεις και τις αντιλήψεις του (σχεδόν) 2012 είναι εύκολο να αντιληφθούμε ότι σε μία χώρα (βλ. ΗΠΑ) δέσμια των νόμων της πατέντας, όπου οποιασδήποτε μορφής ελεύθερη διακίνηση ταυτίζεται ακόμη και στις μέρες μας με «αναρχοκομμουνισμό», αυτομάτως καταλαβαίνουμε τον λόγο που το μάρκετινγκ και οι πολιτικές της Nintendo έπιασαν, ειδικά τη δεκαετία του 80 – διότι στην Ευρώπη, το NES δεν είχε την ίδια επιτυχία (το έχω ξαναγράψει άλλωστε, ότι πιστεύω πως η Nintendo κρατά βεντέτα απέναντι στην Ευρώπη επειδή προτιμούσαμε την «ελευθερία» των home από τα «στεγανά» του NES). Αλλά εκείνη την εποχή στη SEGA of America θεώρησαν ότι η λύση βρισκόταν σε ένα ζευγάρι κόκκινα παπούτσια.

Κάπως έτσι φαντάζομαι ότι προέκυψε ο Sonic ο Σκαντζόχοιρος, ένας χαρακτήρας που κατέληξε να έχει τεράστιες αντιθέσεις με τον κύριο ανταγωνιστή του, τον Mario. O Sonic είναι μία τυπική manga εκδοχή ενός ζώου με «δυναμικό», λεπτό σουλούπι και μεγάλο κεφάλι με μεγάλα μάτια. Και, φυσικά, σχήμα που να παραπέμπει στο κυριότερο γνώρισμά του: την ταχύτητα. Σίγουρα όμως στον σχεδιασμό (και στο ύφος) του χαρακτήρα έπαιξε ρόλο η αμερικάνικη SEGA, αφού μάλιστα προέβησαν σε «διορθώσεις» πάνω στο τελικό σχέδιο του Yuji Naka προκειμένου να ανταποκρίνεται περισσότερο στο αμερικάνικο κοινό, γεγονός που μάλιστα προκάλεσε ένα μικρό τσακωμό ανάμεσα στη SEGA of America και στη Sonic Team (το ξέρατε εσείς ότι στην αρχή ο Sonic είχε κυνόδοντες, ε;). Αν δεχτούμε, λοιπόν, ότι ο Sonic είναι ένα «αμερικανοποιημένο γιαπωνέζικο σκιτσάκι», από την άλλη ο Mario είναι το ακριβώς αντίθετο. Ένας δυτικόφερτος χαρακτήρας, ταπεινός κοντόχοντρος εργάτης, με σουλούπι και παράστημα που κανένας πραγματικός Ιταλός δεν θα θεωρούσε κολακευτικό, ο οποίος κατά μία έννοια «ιαπωνικοποιήθηκε» για να αρέσει στον δημιουργό του, Shigeru Miyamoto, που σύμφωνα με όσα έχουν γραφτεί είχε στο μυαλό του το σετ χαρακτήρων από... το Ποπάυ.

Οι δεκαετίες 80 και 90 ήταν η «20ετία του ζώου-μασκότ»: Ολυμπιακοί αγώνες, Μουντιάλ, you name it! Δεν θα μπορούσε να υπάρχει καλύτερο πλαίσιο για τη δημιουργία μία ανάλογης μασκότ για videogames. Δίπλα στον υπέροχο Sonic, ο Mario μπορεί να συγκριθεί σε κακογουστιά μόνο με τον Πικέ Πιπεριά, του Μουντιάλ του Μεξικού. 
43 σχόλια συνδέσου ή
γίνε μέλος για να σχολιάσεις
Nikos1451
13:58 15.11.11 Nikos1451 Όχι
και ανειδίκευτος εργάτης, υδραυλικός είναι ο άνθρωπος!

Sir Pretender
14:18 15.11.11 Sir Pretender RE: Όχι
ΑΥΤΟΣ (http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/71175_82980240243_3959828_n.jpg) είναι υδραυλικός.

Αυτός (http://images.paraorkut.com/img/pics/images/s/super_mario-12816.jpg) φέρνει περισσότερο σε τυροπιτά.

Shinobi
14:22 15.11.11 Shinobi RE: RE: Όχι
O Σάκης δεν είναι υδραυλικός, αλλά Ο ΥΔΡΑΥΛΙΚΟΣ. Επίσης ο Mario είναι γιαλαντζί, γιατί δε φαίνεται ποτέ η χαρακτηριστική χωρίστρα των υδραυλικών. Να τα λέμε όλα.

Roronoa
14:36 15.11.11 Roronoa RE: RE: RE: Όχι
Σωστος!

Περικοκλάδης
14:11 15.11.11 Περικοκλάδης Zool
Αρε Gremlin μας άφησες νωρίς!!!

Shinobi
14:18 15.11.11 Shinobi Σχόλια...
Αξίζουν σχολιασμό το γεγονός ότι ο Sonic ήταν από τα πρώτα επιτυχημένα project ανάμεσα σε ιαπωνικούς και δυτικούς παράγοντες. Δεν δημιουργήθηκε στην τύχη και πληρούσε όλες εκείνες τις προϋποθέσεις που είχε θέσει η SEGA : όχι μόνο να είναι το ακριβώς αντίθετο από τον Mario (που είναι το προφανές) αλλά και από την πρώτη της μασκότ, το Alex Kidd.

Το κυριότερο ότι μέσα από το δημιούργημα των Naka/Oshima/Yasuhara μπορείς να δείς ολόλκηρη την πορεία της SEGA από την αρχή της δημιουργίας της, μέχρι και σήμερα. Γαλάζιος ουρανός, κινήσεις με μεγάλο ρίσκο, αρκετές αποτυχίες, πρωτοπορία, φαντασία, αποθέωση-απαξίωση-αποθέωση.

Ο Μario μπορεί να σταθεί και χωρίς τη μαμά Nintendo. Η ίδια η Nintendo δε θα μπορέσει ποτέ να κάνει το ίδιο χωρίς τον Μario. Ελπίζω να έχει πάντα τις κονσόλες της και να μη βρεθεί ποτέ στο δρόμο που βρέθηκε η SEGA το 2001. Με 3-4 franchise δύσκολα επιβιώνεις στις μέρες μας.

Υ.Γ. Ευτυχώς δεν είμαι ο μόνος που βλέπω τον Sonic ως έναν από τους πιο χαριτωμένους χαρακτήρες.

Darklord
14:20 15.11.11 Darklord Μπουχαχα!
clap...clap...clap...

Εύγε! Πιστεύω πως ο Mario και τα παιχνίδια στα οποία πρωταγωνιστεί "μιλάνε" στα ίδια άτομα που από όλα τα comics και κινούμενα σχέδια προτιμούσαν τον Scooby Doo, και ποτέ δεν μπόρεσαν να καταλάβουν "τι καλό είχε το Robotech".

Κάτι σαν τον Luigi, ένα πράμα. Και όχι, δεν το γράφω για να προσβάλω τους όποιους φανατικούς οπαδούς της Nintendo... Αυτοί επέλεξαν ως "ήρωα" τον Mario και τον Luigi, καθώς και τον ελαφρώς-gay (τι "ελαφρώς" δηλαδή) Link, όταν εμείς "παίζαμε" τον Kratos και τον Master Chief.

Όποιος εξακολουθεί να θεωρεί πως τον θάβω αδικαιολόγητα, ας ακούσει την ίδια άποψη από το έτερον ήμισυ του: ας της (του;!) δείξει μια εικόνα του Mario και μια εικόνα του Kratos, συνοδευόμενη από την ερώτηση "σε ποιόν θα ήθελες να μοιάζω;"...

Hint: το 99% των γυναικών θεωρούν πιο σέξι τον Jason Statham από τον Bob Hoskins.

Roronoa
14:40 15.11.11 Roronoa RE: Μπουχαχα!
Ε οχι και gay ο link!

Darklord
12:49 16.11.11 Darklord RE: RE: Μπουχαχα!
"Όχι και gay ο link"; Ο "φοράω φουστίτσα και καπελάκι με φτερό"; Αν τον έβλεπες στην Ομόνοια ντυμένο όπως στα παιχνίδια, τι θα έλεγες; Σε αυτό, τουλάχιστον, το αναγνωρίζω πως ο Mario είναι πιο "αντρουά" (από καθαρά ενδυματολογικής άποψης), άσχετα αν τελικά η συνολική του εικόνα μοιάζει να έχει βγει από ένα πιο φωσφοριζέ Blue Oyster club... :-D

Συν το ότι -οι "παλαιότεροι" το ζήσαμε- πολλοί, στα παλιάααα εκείνα χρόνια, από τους γκάου "ντεν ξέρω αγγλικά" συνgamers μας, νόμιζαν πως "αυτό το πράμα το λένε Zelda". "Ο Ζέλντας", λοιπόν. Το πρότυπο του άντρακλα.

Sir Pretender
12:57 16.11.11 Sir Pretender RE: RE: RE: Μπουχαχα!
Αν τον έβλεπες στην Ομόνοια ντυμένο όπως στα παιχνίδια, τι θα έλεγες;


ΦΤΕΡΑΑΑΑΑΑΑ!

Dismiss
15:37 15.11.11 Dismiss RE: Μπουχαχα!
Ευτυχώς που η δική σου ανήκει στο 1%, ε;

Darklord
12:47 16.11.11 Darklord RE: RE: Μπουχαχα!
Τι εννοείς; Δεν μοιλάζω με έναν πιο αγύμναστο και "χυλοπιτέ" Statham με χαίτη; :-P

Ού, ρε!

Περικοκλάδης
16:27 15.11.11 Περικοκλάδης RE: Μπουχαχα!
Μμμμ... ξεκινάμε από τα βασικά, σχεδόν όλα τα Video Games (δηλαδή 99,99%) στοχεύουν στο γκρουπ 7-16 και στην τραγική τους πλειοψηφία στερούνται (σοβαρού) ενήλικου περιεχομένου (η καρικατουρέ βία και οι σκηνές σεξ με μαριονέτες δεν πιάνονται σαν ενήλικο περιεχόμενο) οπότε διλήμματα για το ποιο είναι πιο παιδικό πάντα μου προκαλούσαν άφθονο γέλιο.

Ωστόσο η σύγκριση για το ποιος είναι πιο άνδρας ο Μάστερ Σεφ ή ο Μάριος είναι απολαυστική και νομίζω ότι την απάντηση μπορούν να δώσουν μόνο τα Cosmogirls.

Darklord
12:59 16.11.11 Darklord RE: RE: Μπουχαχα!
Έχεις απόλυτο δίκιο... Τόσο το Super Mario Bros όσο και το Planescape: Torment απευθύνονται σε παιδάκια ηλικίας 9 ετών, και δεν έχουν καμία διαφορά - είναι και τα δυο "παιγκνίντια".

Την ίδια λογική είχαν τα τζιμάνια του Σκάϊ -αν θυμάμαι καλά το κανάλι- που έβαλαν το Akira στην "πρωϊνή παιδική ζώνη", επειδή προφανώς "είναι κινούμενα σχέδια και, άρα, παιδικό".

Ή τα παλικάρια της ΕΡΤ που μας έκοψαν το Robotech στο 16ο (αν θυμάμαι καλά) επεισόδιο: στα πρώτα 15 έλεγαν "είναι παιδικό με ρομπότ". Στο 16ο ένας εκ των πρωταγωνιστών βρέθηκε κλεισμένος σε ένα αμπάρι εξωγήινων με μια εκ των πρωταγωνιστριών, και είπαν "ε, δεν κάνουμε λίγο σέξ να περάσει η ώρα;"... Πανικόβλητη η ΕΡΤ έριξε "μαύρη οθόνη", έκοψε το "παιδικό πρόγραμμα" και έβαλε χαρούμενη μουσικούλα για το τελευταίο πεντάλεπτο του επεισοδίου. Όσοι πραγματικά ενδιαφέρθηκαν για τη σειρά, την αγόρασαν -κάποια χρονάκια αργότερα, όταν ενηλικιώθηκαν "και μπορούσαν να παραγγείλουν απ' όξω"- σε DVDs.

Όπως καταλαβαίνεις, με όλα τα παραπάνω, εννοώ "δες το και αλλιώς", από την εντελώς αντίστροφη λογική: εσύ που είσαι "over 16" τώρα λες "όλα τα παιχνίδια είναι παιδικά". Θεωρείς, όμως, πως Baldur's Gate, Heavy Rain και... Raving Rabbids μπορούν "να μπουν στο ίδιο τσουβάλι"; Κάποια δεν είναι "πιο ενήλικα από τα άλλα";

Αααακριβώς!

rex
13:36 16.11.11 rex RE: RE: RE: Μπουχαχα!
Χαχα, το θυμάμαι αυτό με το Ρόμποτεκ! Και κάπως έτσι στην ΕΡΤ οι Θάντερκατς προβαλώσαντε (σικ!) ως «κινούμενα σχέδια για μεγάλους» στη βραδινή ζώνη πριν (ή μετά; δε θυμάμαι ακριβώς) τον Σάκα Ζουλού!

Μπομ-μπομ-μπομ μπομ-μπομ, μπομ-μπομ, μπομ-μπομ!
http://www.youtube.com/watch?v=-mRz1JlF87c

Να γιατί γουστάρω το byteme, επειδή γράφετε άρθρα που μου θυμίζουν τα παιδικά μου χρόνια! :D

Όπα, κάτσε...



Χ.Κ.

Olorin
14:43 15.11.11 Olorin No comment... (ok, ίσως 1-2 για το ξεκάρφωμα...)
...μπλα-μπλα... κόμπλεξ... μπλα-μπλα... ακόμα το έχω απωθημένο που ο μπαμπάς μου δεν μου πήρε ποτέ «Νιντέντο» (προφέρεται «Nidedo»)... μπλα-μπλα... απουσία επιχειρημάτων... μπλα-μπλα... flame-bait... μπλα-μπλα...

Και μόνο οι απίστευτες ατάκες στην τελευταία παράγραφο ακυρώνουν την όποια σοβαροφάνεια προσπαθούσες να προσδώσεις μέχρι εκείνη τη στιγμή... «Ο Mario θα εξαφανιστεί, ενώ ο Sonic επέζησε(;;;), προχώρησε(!) κι εξελίχθηκε(!!!!)»... Όχι ο Yuji Naka, ούτε ο... Φίλιππος Νάκας με τα αρμόνιά του δεν θα το πίστευε αυτό... Επίσης η Ελλάδα είναι η ισχυρότερη οικονομία στον κόσμο αυτή τη στιγμή και η Γερμανία σε 2-3 χρόνια θα έχει αφανιστεί λόγω φτώχιας...

m3lk0r
14:50 15.11.11 m3lk0r χωρίς τίτλο
Wtf, αναδρομικά console wars έχουμε τελευταία; Που 'σαι μια δεκαπενταετία πριν να γινότανε κόλαση εδώ μέσα, τώρα γίναμε υγιείς φίλαθλοι και το παρατήσαμε το οπαδιλίκι χαχαχαχα!

Olorin
14:53 15.11.11 Olorin RE: χωρίς τίτλο
Γιατί, ρε συ... επιστροφή στην αγνή κι αμόλυντη καφρίλα του παρελθόντος!!! ;-Ρ

Θα δίνουμε και δικτυακά ραντεβού για ξύλο, αλλά απαραίτητη προϋπόθεση να είμαστε cosplay-αρισμένοι ανάλογα με τους ήρωες που υποστηρίζουμε... (να δω μετά τον Κηπ πώς θα μπορέσει να με βαρέσει με τα μπλε κέρατα στο κεφάλι!!! ;-Ρ)

Sir Pretender
m3lk0r
15:09 15.11.11 m3lk0r RE: RE: χωρίς τίτλο
χαχαχαχα! Εντάξει δε λέω, είχε το χαβαλέ της η όλη φάση, ακόμα και στα πρώτα gaming forum όταν άρχισε να ανεβάζει στροφές το internet στην χώρα υπήρχε αυτή η ένταση. Πλέον τέτοιες απόψεις τις αντιμετωπίζω με πολύ ευθυμία και χιούμορ, μάλιστα μου φαίνονται εξωγήινες όταν κάποιος τις υποστηρίζει σθεναρά σοβαρολογώντας, σε σημείο να μην καταλαβαίνω ακόμα και έριδες που διαχωρίζουν το gaming ανάμεσα σε pc και console,πόσο μάλλον μιλώντας για Χbox360 vs Ps3 στην εποχή που το gaming έχει ξεπεράσει κατα πολύ σε μεγέθη τις τότε εποχές.

Τότε ήταν Sega vs Nintendo, δύο στρατόπεδα, τέλος. Η απόλυτη πόλωση. Καταραμένη νοσταλγία, ωραία πράγματα, μπράβο που ανεβάζετε τέτοια άρθρα :)

GandalfST
14:51 15.11.11 GandalfST E καλά τώρα...
Είναι θέμα οπτικής. Ο Sonic μαζεύει χρυσά δαχτυλίδια - μάλλον δουλεύει σε ενεχυροδανειστήριο όταν δεν τρέχει. ο Μάριο είναι αρκετά cool για να τρώει μανιτάρια και να μην λέει κανείς τίποτα.

rex
15:58 15.11.11 rex RE: E καλά τώρα...
Να αλλά αν ήξερες ότι στην πραγματικότητα είναι δαχτυλίδια κλειτοριδικής διέγερσης όμως; Τώρα ποιος είναι ο πιο κουλ; Ε; Ε; Σλατ! :Ρ

Χ.Κ.

Olorin
16:00 15.11.11 Olorin RE: RE: E καλά τώρα...
Γιατί, τα μανιτάρια νομίζεις ότι είναι αυτά που μαζεύουμε από το δάσος; Ε; Ε; :-Ρ

rex
16:04 15.11.11 rex RE: RE: RE: E καλά τώρα...
Προφανώς όχι. Σου εύχομαι καλή διασκέδαση με τα μανιτάρια σου, Μάριε (είναι κρύα τα μοναχικά βράδια, ε;) :Ρ

Χ.Κ.

GandalfST
16:07 15.11.11 GandalfST RE: RE: RE: RE: E καλά τώρα...
Κοίτα, αν κρίνω από την απουσία του.... οτιδήποτε κάτω από τα σκέλια του Sonic, μάλλον δεν έχουμε να κάνουμε με τέτοια δαχτυλίδια. Εκτός και αν παίζουν άλλες φάσεις, οπότε έχουμε να κάνουμε με μια μασκώτ επικίνδυνη για τα ΠΑΙΔΙΑ, σκεφτείτε τα ΠΑΙΔΙΑ!

rex
16:10 15.11.11 rex RE: RE: RE: RE: RE: E καλά τώρα...
Τσκ, δεν έχεις φαντασία. Μα δεν έχεις δει Urotsukidoji;

Χ.Κ.

Shinobi
16:19 15.11.11 Shinobi RE: RE: RE: RE: RE: E καλά τώρα...
Εσείς νομίζετε ότι όοολα αυτά τα χρόνια, η Peach πέφτει θύμα απαγωγής από τον Bowser ; Έχει σκεφτεί κανείς το ενδεχόμενο να αποφεύγει τον Mario ; Όσα μανιτάρια και να φάει ο υδραυλικός, άδεια φαίνονται τα παντελόνια του...

Dismiss
15:36 15.11.11 Dismiss Προσωπικά, ποτέ δεν με ενδιέφεραν οι μασκότ...
...αλλά τα παιχνίδια. Και τα Mario, από το 3 και μετά, ήταν σαφώς καλύτερα παιχνίδια. Βασικά, αισθανόμουν ότι ήταν πιο μελετημένα, σε όλες τους τις λεπτομέρειες.

Θα ήθελα βέβαια να σταθώ λίγο στο φοβερό πανελάκι με τους platform heroes. Οι Zool και Superfrog το πάλεψαν, αλλά δεν είχαν το "κατιτίς". Το ίδιο και ο Bubsy. Αυτός που κατάφερε για μένα να πλησιάσει τα ιαπωνικά platformers ήταν ο Harlequin της Gremlin και είναι κρίμα που ξεχάστηκε. Επίσης, λείπει ο Robocod!!

rex
15:41 15.11.11 rex RE: Προσωπικά, ποτέ δεν με ενδιέφεραν οι μασκότ...
Τον ανέφερα στο κείμενο τον James Pond: Robocod :P

X.K.

Olorin
15:50 15.11.11 Olorin RE: Προσωπικά, ποτέ δεν με ενδιέφεραν οι μασκότ...
Στο -μοναδικό, ίσως- σοβαρό σχόλιό μου σχετικά με το θέμα, νομίζω πως σε ό,τι έχει να κάνει με τις μασκότ (τουλάχιστον στο συγκεκριμένο τομέα), ο σχεδόν αποκλειστικός παράγοντας επιτυχία/αποτυχίας, ήταν η προβολή και αμέσως μετά, σε αρκετά μεγάλη απόσταση, η ποιότητα των παιχνιδιών...

Τόσο ο Sonic όσο και ο Mario -άποψή μου, πάντα- έγιναν τόσο αναγνωρίσιμοι, όχι τόσο λόγω του σχεδιασμού τους, όσο γιατί η SEGA και η Ninty τους προώθησαν σχεδόν με το ζόρι, γιατί ήθελαν να έχουν ένα πρόσωπο για την εταιρεία τους. Και από τη στιγμή που είχαν ήδη έτοιμη την fanbase (κάτοχοι -και επίδοξοι- των μηχανημάτων τους) ήταν εύκολο να τους καταστήσουν παγκοσμίως αναγνωρίσιμους...

Όλα τα άλλα, είναι ψευτοκουλτουριάρικες αναλύσεις, με -πολύ- μικρή βάση...

Shinobi
16:22 15.11.11 Shinobi RE: Προσωπικά, ποτέ δεν με ενδιέφεραν οι μασκότ...
Δεν τα κατάφερε καμία γιατί πολύ απλά δεν προσέφεραν κάτι διαφορετικό. Mόνο στο James Pond II είδαμε ωραία πράγματα, αλλά έμειναν εκεί. Μακάρι να ξαναδούμε τον Robocod να επιστρέφει.

nitro912gr
19:57 15.11.11 nitro912gr miss that...
...μου λείπει πάντως εκείνη η εποχή που δεν υπήρχαν παιχνίδια φίρμες, αλλά μασκότ φίρμες με παιχνίδια :P


Θυμάμαι από μικρός, Sonic, Mario, Kirby, Crash Bandicoot, Rayman, Megaman, Dukem, Croc και και και...

Πραγματικά δεν είμαι σίγουρος κατά πόσο βοηθάει στο immersion πλέον ο απρόσωπος χαρακτήρας που πρέπει να μπούμε στο πετσί του ή παλιά που μπαίναμε σε ρόλο "να βοηθήσουμε τον τάδε χαρακτήρα" και όχι να πάρουμε την θέση του.

Δείτε για παράδειγμα το Trine με τους χαρακτηριστικούς ήρωες του, μα είναι δυνατόν να ξεχάσεις τέτοιες μορφές;

Τα παιχνίδια στις μέρες μας δεν έχουν χαρακτήρα πιστεύω, προσπαθούν να σε κάνουν να μπεις σε έναν ρόλο και όχι να ζήσεις τον ρόλο κάποιου άλλου, που μπορεί να σε επηρεάσει συναισθηματικά, γιατί τώρα σοβαρά, όταν είσαι σε FPS ως ανώνυμος τάδε μαντραχαλάς και σφάζουν μπροστά σου μερικά γυναικόπαιδα, δε σε συγκινεί όπως θα σε συγκινούσε η αντίδραση ενός βαθύ χαρακτήρα όταν θα έβλεπε να γίνεται αυτό.
Οι ήρωες/μασκότ μοιράζονταν μαζί σου χαρές και λύπες, γίνονταν φίλοι σου!


(Έχω χαζέψει γιατρέ;)

Nikos1451
21:05 15.11.11 Nikos1451 Συγκινήθηκα
αρκετά στο Bioshock 2.

Nikolakas83
15:58 18.11.11 Nikolakas83 Λίγα για τον υδραυλικό της καρδιάς μας
Δείτε εδώ πόσο έχει εμπνεύσει έναν συνάδελφο του στην Ελλάδα. http://www.gvlachos.gr/

cloud
16:21 18.11.11 cloud RE: Λίγα για τον υδραυλικό της καρδιάς μας
ΟΥΑΟΥ!!!
Ούτε που θυμάμαι πόσα χρόνια είχα να δω (Αν έχω δει πάντα!) τόσο κιτς σελίδα! ο.0

Koopaling
17:41 08.12.11 Koopaling RE: Λίγα για τον υδραυλικό της καρδιάς μας
Εχω να γελασω τοσο απο τοτε που ειδα αυτο το σαιτ!
http://baboulas.gr/MAIN.html
τωρα μενει να δουμε και platform game με χαρακτηρα νεκροθαφτη!

Koopaling
17:53 08.12.11 Koopaling χωρίς τίτλο
Ο μαριο ειναι και θα ειναι παντα ενα επιπεδο πιο ψηλα απ τον σονικ και αυτο ειναι φανερο απο τη μερα της δημιουργιας του. Σκεφτειτε κατ αρχας πως δημιουργηθηκε ο μαριο: εξελιχθηκε απο τα πιξελ που συνεθεταν την καρικατουρα στο παιχνιδι donkey kong (arcade) και σιγα-σιγα απεκτησε τη δικη του μορφη. Παρατηρηστε επισης πως οι χαρακτηρες της νιντεντο σπανια δειχνουν στοιχεια του χαρακτηρα τους, ετσι ωστε να ταυτιζεται ο παικτης με τον πρωταγωνιστη του παιχνιδιου. Αντιθετα, ο σονικ φτιαχτηκε σαν μασκωτ, για να εξυπηρετησει την καμπανια της sega και μπορουμε να πουμε οτι τον εχωσαν στην αγορα με το ζορι. Αντιθετα με το σχεδον ανυπαρκτο σεναριο των παιχνιδιων μαριο (και μπραβο τους που δεν εχουν καν), τα παιχνιδια του σονικ ειναι γεματα με ανουσιους διαλογους και χαρακτηρες με αθλιο development που δεν εχουν καμια θεση σε παιχνιδι πλατφορμας. Το τελευταιο πραγμα που θελω αναμεσα στις πιστες που παιζω ειναι να πεταγονται καρτουνιστικα ζωα και να μιλανε για τα προβληματα τους, να λειπει το βυσσινο, εχω ηδη δικα μου!
Τελος παντων, αυτο που θελω να πω ειναι οτι ο mario και ο donkey kong εχουν γινει διαχρονικα συμβολα του gaming και δυσκολα θα πεθανουν ακομη κι αν κλεισει η nintendo καποτε. Και αυτο να συμβει, πολυς κοσμος θα κατεβασει την κονσολα του απο το παταρι ακομα και χρονια μετα για να ξαναπαιξει mario bros η mario 64.

Shinobi
18:02 08.12.11 Shinobi RE: χωρίς τίτλο
Mα δε μπορώ παρά να συμφωνήσω ! Σωστά τα λές. Τα 16-bit Sonic δε δημιουργήθηκαν από πίξελ, τα σενάρια και ειδικά οι διάλογοι στις περιπέτειες του Sonic στο MD ήταν κουραστικοί και μακράς διαρκείας, και πάνω απ'όλα στη σειρά Mario δεν υπάρχουν κατρουνίστικά ζώα που μιλάνε, όπως ο Bowser, ο Yoshi, o Toad (αυτός είναι μανιτάρι ξέχασα :-P). Και το καλύτερο είναι ότι μόνον η Νintendo έχει αποκλειστικότητα στους διαχρονικούς χαρακτήρες, καμία άλλη εταιρία :-D , :-P !!!!!!!!!!

nilo
18:06 08.12.11 nilo RE: RE: χωρίς τίτλο
Κόντηηη! Πότε θα βάλεις Like Button; :p

Koopaling
18:11 08.12.11 Koopaling RE: RE: χωρίς τίτλο
Συγκεκριμενα μιλουσα για τα sonic adventures σε συγκριση με το mario 64, και εκτος αυτου οι διαλογοι των χαρακτηρων που αναφερεις ειναι πολυ λιγοι (ο yoshi ζητημα να χει μιλησει κανα 2 φορες). Ολα αυτα εκτος των mario rpg φυσικα, εκει γινεται ο κακος χαμος και προσωπικα δεν αντεχω να τα παιξω καν.
Αλλα διαχρονικους χαρακτηρες δεν εχει μονο η nintendo σε καμια περιπτωση. Προσωπικα θεωρω διαχρονικους τους χαρακτηρες οπως snake και gordon freeman και ο καιρος θα δειξει αν σε αυτους προστεθουν οι kratos, master chief κλπ (για να μη με λες και fanboy, ο kratos ειναι η συμπαθεια μου στις τελευταιες γενιες)
Απλα αυτοι ειναι χαρακτηρες που δημιουργηθηκαν για να συμπηρωσουν καποιο ρολο στο παιχνιδι, και οχι το αντιθετο.

Shinobi
18:25 08.12.11 Shinobi RE: RE: RE: χωρίς τίτλο
Τα Paper Mario και Mario & Luigi (για τα φορητά) είναι καταπληκτικά παιχνίδια, αξίζει να τα δοκιμάσεις, παρά το γεγονός ότι οι χαρακτήρες μιλάνε και κόβουν απότομα την ταύτιση του παίκτη με αυτούς.

Εγώ επιμένω ότι μόνο η Nintendo δημιουργεί διαχρονικούς χαρακτήρες. Γι'αυτό άλλωστε δεν έχουμε δεί κανέναν νέο εδώ και 20 χρόνια από την Ninty :-P !

Γιατί λές ότι ο Kratos και ο Master Chief έχουν συμπληρωματικό ρόλο στα παιχνίδια τους ;

Koopaling
19:25 08.12.11 Koopaling RE: RE: RE: RE: χωρίς τίτλο
Αυτο που θελω να πω ειναι οτι ειναι δημιουργημενοι για να μπουν στο παιχνιδι, και οτι το παιχνιδι δημιουργημενο για να εχει αυτους πρωταγωνιστες. Παραδειγμα, οταν η lucas arts εκανε το monkey island δεν ειπε, ας κανουμε ενα παιχνιδι με εναν cool πειρατη για μασκοτ, ειπαν ας κανουμε ενα πειρατικο παιχνιδι adventure (γι αυτο και ο χαρακτηρας λεγεται guybrush, απο το ονομα του αρχειου που ειχε το sprite: guy.brush). Ο μαριο εχει μουστακι επειδη ηταν δυσκολο να παραστισουν τη φατσα του χαρακτηρα, και φοραει ρουχα εργατη επειδη ετσι τους βγηκε το μοντελο κατα λαθος. Δηλαδη η "γεννηση" αυτων των πρωταγωνιστων κρυβει μεσα της ενα κομματι απο την ιστορια του gaming. Απο την αλλη ο σονικ ποτε δε μου εδωσε αυτη την αισθηση, παντα μου εκανε σαν μια απλη μασκωτ που προσπαθει πολυ να δειξει cool.
Οσο γι αυτο με τους χαρακτηρες της νιντεντο που εχουν 20 χρονια να βγαλουν δικο τους ισχυει, αλλα δεν εχει καμια σχεση με το οτι τα παιχνιδια με τους παλιους τους χαρακτηρες ειναι μια χαρα. Απο τη μια ειναι χαζομαρα που εχουν βολευτει με τα ιδια και τα ιδια franchise και δε δοκιμαζουν κατι καινουργιο (το τελευταιο που δοκιμασαν αν δεν κανω λαθος ηταν το pikmin), απο την αλλη ομως καταβαλλουν προσπαθεια ωστε να μεταφερουν τους τιτλους τους στα σημερινα δεδομενα και το καταφερνουν με το παραπανω. Δες πχ τα galaxy που θεωρουνται το platforming στο απογειο του.

Shinobi
19:39 08.12.11 Shinobi RE: RE: RE: RE: RE: χωρίς τίτλο
Δηλαδή ο Sonic δεν είναι καλός γιατί δεν έχει μουστάκι και δεν σχεδιάστηκε καταλάθος ; Το ότι δε σου δίνει εσένα την αίσθηση της ιστορικής σημασίας τα παιχνίδια Sonic, δε σημαίνει ότι έτσι έχουν τα πράγματα ;-) .

Επίσης γνωρίζεις πολλούς χαρακτήρες που δημιουργήθηκαν κατά παραγγελία, ώστε να γίνουν το σύμβολο μίας εταιρίας και να έχει την ίδια απήχηση με τον Mario ; Aν δε σου έρχεται καμία στο μυαλό, ρίξε μιά ματιά στο παραπάνω κείμενο...