hands-on

DotA 2 hands-on

του Πέτρου "Sir Pretender" Κηπουρόπουλου
η παρουσίαση έγινε σε: PC
Επίσημη ιστοσελίδα
Eίδος: action, strategy, PEGI: Δεν έχει ανακοινωθεί

Η γιαγιά μου λέει κάτι πολύ σοφό: τα MOBA games είναι σαν τον μουσακά, έτσι και σου πετύχει η μπεσαμέλ, καθάρισες. Έτσι και στη Valve δεν είναι ηλίθιοι. Βλέποντας από τη μία τη Riot να έχει θησαυρίσει με το League of Legends παίρνοντας την ιδέα της DotA και πηγαίνοντάς την ένα βήμα μπροστά, και από την άλλη το «θηρίο» που ακούει στο όνομα Blizzard να ξυπνάει, ετοιμάζοντας τη Blizzard DOTA, με άλλα λόγια τη δικιά του εκδοχή του δημοφιλούς mod του Warcraft 3 (με χαρακτήρες από τα διάφορα franchises της), ο Gabe Newell και η παρέα του αποφάσισαν πως έπρεπε να δραστηριοποιηθούν και να προσφέρουν κάτι αλλιώτικο απ’ τους ανταγωνιστές τους. Τι; Μα φυσικά ό,τι ακριβώς λάτρεψαν οι φαν του «αθλήματος» στην πρώτη DotA! Εμπρός πίσω!

Το όλο interface είναι πάντως λειτουργικό, τόσο in-game όσο και στα μενού. Από κοντά και τα tutorials που θα σας βάλουν στο κλίμα.

Δεν μπορώ να πω ότι «κάηκα» ποτέ στη DotA. Έπαιζα με φίλους αλλά μέχρι εκεί, τίποτα παραπάνω. Κι όμως, από το πρώτο παιχνίδι που έπαιξα στη DotA 2, διαπίστωσα πως όλα τριγύρω μπορεί να αλλάζουνε, όμως όλα τα ίδια μένουν, που λέει και το άσμα. Με μια πρώτη ματιά στη beta έκδοση του παιχνιδιού, το gameplay του τελευταίου είναι ίδιο με αυτό της πρώτης DotA. Η φιλοσοφία, η δράση, οι ρυθμοί έχουν παραμείνει ίδιοι κι απαράλλαχτοι, υιοθετώντας έναν πιο λειτουργικό χαρακτήρα σε σχέση με το League of Legends αλλά και μια πιο άμεση προσέγγιση εν συγκρίσει με τη Blizzard DotA –με βάση τα όσα είχα δει απ’ αυτή στην πρόσφατη BlizzCon.

Από πλευράς γραφικών βέβαια τίποτα δεν θυμίζει τα 2000’s. Τα πάντα έχουν επανασχεδιαστεί εκ του μηδενός και οφείλω να ομολογήσω ότι είναι πολύ πιασάρικα. Τα όσα είδα στην οθόνη μου εν τέλει δεν με χάλασαν, τηρουμένων των αναλογιών πάντα. Άλλωστε για να βγάλουμε ασφαλή συμπεράσματα για το ποιόν του παιχνιδιού, καλό θα ήταν να πάρουμε στα χέρια μας την τελική έκδοσή του και βέβαια να τη δοκιμάσουμε σε βάθος χρόνου (να δω ποιος θα είναι ο τυχερός). Εξ’ άλλου η DotA που παίζεται μέχρι και σήμερα (ή μάλλον παιζόταν, μέχρι να εμφανιστεί το League of Legends και να της… πάρει τα σώβρακα :P) έχει γραφικά δεκαετίας κι όμως αυτό ελάχιστα ενοχλεί τους φαν της. Αυτό που μετράει στο παιχνίδι είναι το gameplay και εκεί είναι το «ζουμί» της υπόθεσης.

Τα γραφικά είναι προφανώς βελτιωμένα σε σχέση με την πρώτη DotA (αν και υιοθετούν το ίδιο στυλάκι), ωστόσο το gameplay είναι ίδιο κι απαράλλαχτο. Απανωτά déjà vu!

Κλείνοντας αυτή την πρώτη ματιά στη DotA 2 (για λεπτομερέστερες αναφορές στο gameplay, θα σας παραπέμψω στο σχετικό review) θα επιχειρήσω μια πρόβλεψη: τα MOBA games έχουν αυτή τη στιγμή τρεις βασικούς εκπροσώπους (έστω κι αν οι δύο εξ’ αυτών δεν είναι στην τελική τους μορφή): το League of Legends, τη Blizzard DOTA και τη DotA 2. Και οι τρεις τους βασίζονται στην πρώτη DotA. Από εκεί και πέρα το League of Legend είναι αυτό που έχει εξελίξει περισσότερο το gameplay της (με ό,τι συνεπάγεται αυτό στο βάθος αλλά και την πολυπλοκότητά του…), η Blizzard DOTA ποντάρει στο χιούμορ και βέβαια την αναγνωρισιμότητα των χαρακτήρων ενώ η DotA 2 στηρίζεται στο «παραδοσιακό» gameplay.

Τρία διαφορετικά MOBA games για κάθε γούστο. Πρέπει στ’ αλήθεια να βγει νικητής…;

 

 

26 σχόλια συνδέσου ή
γίνε μέλος για να σχολιάσεις
xxgrplayer
14:08 20.12.11 xxgrplayer Λοιπον...
Θετικα :
- Το Dota οπως το γνωρισαμε, ανανεωνεται.
- Γραφικα, πολυ καλυτερα απο ολα τα υπολοιπα MOBA
- Τεχνικος τομεας γενικα, τρομερος λογω της source
- Valve, κορυφαιος developer

Αρνητικα
- Valve, εχει κανει μονο FPS
- UI, ισως το μεγαλυτερο προβλημα του παιχνιδιου για μενα. Οπτικα απαισιο,μη λειτουργικο (δεν σου δινει μεγαλο αριθμο πληροφοριων με τη μια για ολο το team) και πιανει υπερβολικο χωρο
- Πολυ βαρυ. Αναρωτιεμαι πως αυτο το παιχνιδι απευθυνεται στο κοινο του DOTA οταν οι περισσοτεροι εχουν wooden computers ενω το Dota 2 για να τρεξει νερακι (χωρις μαλιστα να ειναι full ουτε τα μισα) πρεπει να χει pc-τερας!
- Εχουν κρατησει καποια παραδοσιακα στοιχεια απο το DotA που δεν θα πρεπε με καλυτερο παραδειγμα το delay που υπαρχει σε καθε κινηση (0.25s νομιζω) το οποιο προκαλουνταν απο τις περιορισμενες δυνατοτες της μηχανης του warcraft. Ελεος! Γι' αυτο λεγεται DotA 2, για να εχουμε αλλαγες προς το καλυτερο και να διορθωνουμε τις αδυναμιες του προηγουμενου....

Sir Pretender
14:14 20.12.11 Sir Pretender RE: Λοιπον...
Πάντως στο σύστημά μου (Athlon X2 6000+ με 4GB RAM και μία ATi Radeon HD3870) προβλήματα δεν αντιμετώπισα στην απόδοση του τίτλου -και τηρουμένων των αναλογιών για beta έκδοση. ;)

xxgrplayer
16:14 20.12.11 xxgrplayer RE: RE: Λοιπον...
Τι να πω.. εγω που εχω Core i5 τετραπυρηνο στα 2.8 νομιζω, 4gb RAM και ΑΤΙ Radeon HD 4κατι, το παιζω με τα μισα γραφικα και ολο χανονται frames....πολλα frames...

Υ.Γ. Μιας που πηρατε ολα τα MOBA στη σειρα, τσεκαρετε και το Heroes of Newerth. Ειναι αρκετα καλο (προσωπικα το θεωρω το καλυτερο μεχρι να διορθωθουν οσα αναφερω παραπανω στο Dota 2) και εχει και εκπληκτικο UI (Δες να μαθαινεις Valve) .

buddyjesus
17:18 20.12.11 buddyjesus RE: RE: RE: Λοιπον...
Το ΗοΝ δεν προσφέρει τίποτα καινούργιο πέρα απο βελτιωμένα γραφικά. Για αυτό και πάτωσε (συν τα άπειρα bugs - έλλειψη matchmaking αρχικά). Το dota2 σε σχέση με το mod του warcraft έχει να προσφέρει κάτι καινούργιο?

Sir Pretender
19:06 20.12.11 Sir Pretender RE: RE: RE: RE: Λοιπον...
Με κάθε επιφύλαξη (μιας και δεν έχω δει την τελική της μορφή και βέβαια δεν έχω συμπληρώσει τον επιθυμητό αριθμό -εργατο-ωρών παίζοντας), είναι η DotA εν έτει 2011 (και οσονούπω 2012). Αυτό.

xxgrplayer
20:26 20.12.11 xxgrplayer RE: RE: RE: RE: Λοιπον...
Sorry αλλα το HON δεν πατωσε, ισως να μην τα πηγαινε καλα ως pay-to-play αλλα ως free-to-play τα παει παρα πολυ καλα και εχει πολυ κοσμο. Ασε που και το LoL αμα δεν ηταν απο την αρχη free σε αποτυχια θα κατεληγε.

Οσο αφορα το κατι καινουργιο που "δεν" θα φερει το DotA οντως αυτο ισχυει, αλλα οι περισσοτεροι οπως και εγω δεν θελουμε αλλαγες απλα βελτιωση των υπαρχοντων μηχανισμων, οποτε αμα διορθωθουν τα προβληματα που ανεφερα στο DotA 2, στην τελικη του εκδοση τοτε δεν θα εχω κανενα προβλημα.

cataphract
05:57 29.12.11 cataphract RE: Λοιπον...
ta dokimasa ola, kai sunexizw na pezw dota (w3 mod)meta apo 8 xronia pou to arxisa 5,84b ekdosh! lol kai Hon einai xasimo xronou as perimenoume to dota 2!

buddyjesus
10:42 29.12.11 buddyjesus RE: RE: Λοιπον...
To elo-based matchmaking του lol (και σύντομα και στο HoN) είναι από μόνο του ένας λόγος να μην ξαναπαίξει κανείς dota (καθόλου balanced games). Πρόκειται για ένα mod που λίγο πολύ το έχουν παρατήσει (ελάχιστοι παίζουν ακόμα συγκριτικά με το παρελθόν). Στο dota δεν υπάρχει balance σε κανένα hero (ισχύει το "αν όλοι είναι OP τότε το game είναι balanced"). Και το end game του dota είναι γελοίο: στα team fights όποια ομάδα καταφέρει να ρίξει τα CC της πρώτη κέρδισε - no thanks.

cataphract
15:33 29.12.11 cataphract RE: RE: RE: Λοιπον...
file buddyjesus ta pisteueis auta pou les? oxi gt 8a traviksw ta malia mou an nai! milas gia balance sto lol?an eise p2w typos mono tote to katalaveno. kai deuteron ta elo kai ta autobalancing uphrxan sto dota prin vgei to gelio LOl, twra an esy epezes sto eleos kai dn ta eides einai allo 8ema!osa eipes gia to end game dn isxuoun, ase pou sto lol ola ta items stackaroun (auto kai an einai OP).kai to an to pezoun elaxistoi pali einai 8ema pros amfisvhthsh, ase pou posothta dn sunepagetai me poiothta.telos ta physics tou lol einai xalia, dn vlepw logw gt na perasw apo w3 se auta poso mallon na plhrwsw kiolas, gt gia na pekseis antagwnistika prepei na ta stakseis!

cataphract
16:02 02.03.12 cataphract RE: Λοιπον...
kana beta key periseuei? estw na ta dw kai monos m, deviljohn86@yahoo.com

basilhs23
20:33 20.12.11 basilhs23 χωρίς τίτλο
Από εκεί και πέρα το League of Legend είναι αυτό που έχει εξελίξει περισσότερο το gameplay της (με ό,τι συνεπάγεται αυτό στο βάθος αλλά και την πολυπλοκότητά του…)

Δεν ξέρω πόσο έχεις ασχοληθεί με το League of Legend αλλά πρόκειται για το πιο unbalanced game απο όλα και με ένα απο τα χειρότερα ranked system που υπάρχει σε παιχνίδι.

Όσο αφορά την dota 2 είναι πολύ νωρίς να το κρίνει κάποιος (ούτε καν δεν έχει όλους τους χαραχτήρες οι μισοί και παραπάνω λείπουν) ακόμη δεν μας έχουν πει τίποτα για το ranked system που θα βάλουν(αν και μάλλον θα είναι κάτι αντίστοιχο του Starcraft 2).Για αυτό είναι πολύ νωρίς για να κρίνεις οτιδήποτε με ασφάλεια.

Aris78
02:13 21.12.11 Aris78 RE: χωρίς τίτλο
Τι εννοεις unbalanced?

xxgrplayer
20:59 21.12.11 xxgrplayer RE: χωρίς τίτλο
Οντως το LoL εχει απιστευτα unbalanced heroes... ασε που εχει υπεραπλουστευσει τοσο πολυ το gameplay που ουτε να το ακουω δεν θελω.

buddyjesus
21:20 21.12.11 buddyjesus RE: RE: χωρίς τίτλο
Επειδή αφαίρεσαν το βαρετό και ενοχλητικό deny δεν το έκαναν και πολύ απλό. Επίσης τα jungle ganks στο lol είναι μακράν πιο συναρπαστικά από ό,τι στο HoN. Νέο content βγαίνει κάθε 2 εβδομάδες (περίπου) και συνέχεια γίνονται αλλαγές για καλύτερο balancing. Unbalanced φωνάζουν μόνο όσοι νομίζουν πως πρόκειται για 1v1 παιχνίδι. Αντίθετα το lol έχει μεγάλο skill cap. Απλώς οι old school dotaδες αρέσκονται στο να κράζουν οτιδήποτε καινούργιο (που αποδεδειγμένα πλέον έχει φανεί από τον κόσμο πως είναι και καλύτερο).

basilhs23
00:42 22.12.11 basilhs23 RE: RE: RE: χωρίς τίτλο
Νέο content είναι να βγαίνει ένας τούμπανος char να πλουτίζει η riot απο τα rp μετά να κράζει ο κόσμος ότι ο char είναι op μετά τον κάνουν nerfed(αλλά δεν τους νοιάζει τον σκοπό τους τον πετύχανε βγάζοντας χρήματα πριν το nerf) μετά ύστερα απο 2 βδομάδες ξανα βγάζουν τούμπανο char(ξανα πλουτίζουν και ύστερα τον κάνουν nerf) αυτό είναι το super content?Επίσης ότι την Ευρώπη την έχει γραμμένη και νοιάζεται μόνο για τους Αμερικάνικους servers?Επίσης όταν είναι να περάσει το καινούριο content(δηλαδή ένα update της τάξεως του 70-90ΜΒ)κάνει 7 με 8 ώρες restart?Το ότι έχει ελάχιστα items άρα και μηδέν διαφορετικούς τρόπους παιξίματος? Επίσης το ότι κάθε char μπορεί να τζανγκλάρει ?Και δεν είναι μόνο το deny, το ότι δεν χάνεις gold αν σε σκοτώσουν?Άρα ρισκάρεις πολύ εύκολα χωρίς κάτι να χάσεις. Το free recall?Μπορείς να δεις και στο site τους γιατί τα έχουν αφαιρέσει όλα αυτά, ο λόγος είναι για να προσελκύσουν το πιο casual κοινό άρα όντως είναι πολύ πιο απλό.Αλλά τον στόχο τους τον πετύχανε βγάζουν κάθε 2 βδομάδες έναν τούμπανο char τα κανομάνε και μετά ξανά το ίδιο και το ίδιο.

Υ.Έχω πάνω απο 1500 games στο League of Legends

Aris78
01:05 22.12.11 Aris78 RE: RE: RE: RE: χωρίς τίτλο
Ισως ειμαι πιο ρομαντικος αλλα δεν τα τα βλεπω ετσι..Με καθε νεο champ να τεσταρεται απο τους χρηστες την πρωτη εβδομαδα λογικο ειναι να ειναι imba/op οποτε και χρειαζoται καποιες "βελτιωσεις".Δεν νομιζω σκοπος τους ειναι τα λεφτα αφου σου δινουν την επιλογη να ξεκλειδωσεις champs και runes με IP.Ποιο το προβλημα με τους servers? Δε σε αναγκαζει να παιζεις σε συγκεκριμενο..Βεβαια καλο θα ηταν με ενα λογαριασμο να επαιζες και στους δυο αλλα αυτο ειναι αλλουνου παππα ευαγγελιο..Τα items τα βρισκω υπερκετα για να φταιξεις το built που σου αρμοζει,και να μην ξεχναμε οτι προστεθηκαν νεα στο dominion..:P Οσο για το gold και το respawn μην ξεναμε οτι σκοπος του παιχνιδιου ειναι η διασκεδαση και οχι τα καντηλια:)

cataphract
06:02 29.12.11 cataphract RE: RE: RE: RE: χωρίς τίτλο
pesta re basilh23!

Koopaling
13:40 05.01.12 Koopaling RE: RE: RE: RE: χωρίς τίτλο
@basilhs23
Συμφωνω με ολα αυτα που λες, επισης θα προσθεσω τον υπερ-προχειρο σχεδιασμο καποιων χαρακτηρων η μπορεις να πεις απλα τη φτηνη αντιγραφη. Karthus= Kel'thuzad, Graves= Lee van cliff, nasus=anubis, annie= το κοριτσακι απο την οικογενεια adams, shacko= the joker, gangplank= στερεοτυπικος πειρατης, jarvin= στερεοτυπικος paladin και παει λεγοντας. Και για τα πιτσιρικια προσθετουμε και τα ηλιθια παιδακια οπως Teemo και nunu. Μπορει να μην εχει να κανει με το gameplay αλλα προσωπικα με αφορουν αυτα οποιο παιχνιδι και να παιζω.

Aris78
22:34 21.12.11 Aris78 RE: RE: χωρίς τίτλο
Λαθος φιλε μου.Καθε 10 μερες (περιπου) με τα pachακια νερφαρονται συνεχεια οι op champs (εχω απειρα παραδειγματα).Η Riot 3 χρονια τωρα κανει παρα πολυ καλη δουλεια.Παιζω απο beta time και μπορω να δω τεραστιες διαφορες -περα του νεου περιεχομενου-

nitro912gr
13:09 29.12.11 nitro912gr χωρίς τίτλο
Πάνω σε αυτά που λέτε, απλά να πω ότι το LoL δεν είναι το καλύτερο παιχνίδι, αλλά δεν υπάρχει κάτι καλύτερο για την ώρα...

Καταλαβαίνετε που το πάω ελπίζω...

polyandras
10:21 02.01.12 polyandras re:nitro912gr
oso kai na simfonw me ola auta pu ipate gia to lol kai idika me ton basili o nitro912 sas tapose olus kai gia auto kai to pedi exei 1500 games xD

Man0lakismas
12:39 03.01.12 Man0lakismas Να το αφήσω 20 κιλά;;;;;
Παιδιά όντως το DotA 2 είναι πολύ βαρύ! Μα ΠΑΡΑ πολύ βαρύ! Εγώ έχω παλιό υπολογιστή (μπορεί να παίξει μέχρι StarCraft II σε med settings), αλλά ακόμα και ένας φίλος μου που πήρε gaming PC το καλοκαίρι που μας πέρασε μου ανέφερε πως αν δεν τρέξει πιο πριν κανένα LoL ή Team Fortress 2 το PC κολλάει!

nitro912gr
13:55 05.01.12 nitro912gr RE: Να το αφήσω 20 κιλά;;;;;
wat? :P

Δηλαδή τρέχει πρώτα ένα random game να ξεμπουκώσει το σύστημα; :P

Κάτι πρόβλημα με το σύστημα θα υπάρχει, δε στέκει αυτό.

Man0lakismas
17:49 05.01.12 Man0lakismas RE: RE: Να το αφήσω 20 κιλά;;;;;
Τελικά γράψτε άκυρο. Είχε χτυπήσει ο HDD μου (ο ένας από τους δύο) και αυτό αργούσε όλο τον υπολογιστή. Έκανα και ένα format και τώρα τρέχει σαν λαγός!! Αλλά επειδή πάλι το PC μου είναι παλιό το τρέχω σε optimized settings (minimum & lower). Όσο για το PC του φίλου μου δεν ξέρω τι παίζει.... το έχει γεμίσει στα games το PC οπότε καλό θα ήταν να κάνει format και αυτός.... και ίσως κανένα checkάρισμα στο σύστημα μπας και έχει bottleneck ή έχει χτυπήσει τίποτα...

Koopaling
13:34 05.01.12 Koopaling Προσωπικα ψηφιζω...
...παραδοσιακη DOTA αφου με αυτη ξεκινησα και με την παρεα μου αυτη παιζουμε ακομα καμια φορα lan, οποτε λογικα θα μεταφερθουμε σε DOTA 2. Το κακο με το LOL ειναι οτι προσθετουν καθε τρεις και λιγο καινουργιους χαρακτηρες, με αποτελεσμα να ειναι ουσιαστικα αδυνατον να γινει balanced το παιχνιδι. Οταν πετας αβερτα καινουργια skills μεσα σε ενα παιχνιδι τετοιας λογικης τα αποτελεσματα δεν ειναι αυτα που περιμενεις.
Ενα αλλο πραγμα που με ενοχλησε στο LOL ειναι η ηλιθιοτητα με τα υπερβολικα skillshots. Δε λεω, καλο ειναι να υπαρχουν σε καποιο βαθμο, αλλα οταν παιζω moba το θεωρω πιο πολυ παιχνιδι στρατηγικης και αντανακλαστικων παρα διαγωνισμο σκοποβολης. Για να πας καλα σε παιχνιδι πρεπει να εισαι ο γουλιελμος τελλος... ημαρτον δηλαδη αυτο το κανανε 100% για να πωρονονται τα πιτσιρικια επειδη μετα απο πεντακοσιες αποτυχημενες προσπαθειες εμαθαν να το πετυχαινουν και κανουν φιγουρα στους φιλους τους.
Τελος παντων επι του θεματος, dota και παλι dota.

buddyjesus
17:56 05.01.12 buddyjesus RE: Προσωπικα ψηφιζω...
Χωρίς matchmaking μόνο με παρέα μπορείς να χαρείς το Dota. Αν μπεις μόνος σου την έκατσες και θα σε φαρμάρουν.