reviewsvideogames

F1 2010

του Χάρη Κλάδη
η παρουσίαση έγινε σε: X360 • επίσης διαθέσιμο για: PS3, PC
Επίσημη ιστοσελίδα
Eίδος: racing, PEGI: 3+

Πάνε τρία χρόνια από την τελευταία σοβαρή παρουσία της Formula 1 στον χώρο των videogames. Και ακόμη περισσότερα χρόνια πάνε από τότε που ένα αξιόλογο παιχνίδι Formula 1 έχει να εμφανιστεί σε οποιαδήποτε άλλη πλατφόρμα πέραν του PS2. Ήταν το 2002 που κυκλοφόρησε το τελευταίο multiformat επίσημο F1 παιχνίδι από την Electronic Arts για να γίνει για τα επόμενα πέντε χρόνια αποκλειστικότητα της Sony η οποία εξασφάλισε τα δικαιώματα και κάθε χρόνο παρουσίαζε ένα νέο τίτλο για το PS2. Έπειτα ο Σουμάχερ αποχώρησε, ο θεσμός έχασε τον προσωποποιημένο «θεό» του, η FIA από τους πολλούς πειραματισμούς με τους κανονισμούς κούρασε ομάδες, οδηγούς και θεατές και ο κόσμος του gaming έπαψε εν μία νυκτί να ασχολείται με τον βασιλιά των μοτοσπόρ – άλλωστε οι ετήσιες κυκλοφορίες «τύπου FIFA» τελικά κατάντησαν να μήν προσφέρουν καμία ουσιαστική βελτίωση πέραν του ανακατέματος του ρόστερ.

Η προσομοίωση εξυπηρετείται καλύτερα από την «εσωτερική» κάμερα, η οποία δίνει απίστευτη αίσθηση της ταχύτητας αλλά και καθαρή εικόνα των ενδείξεων στο τιμόνι - σαν να βρίσκεστε μέσα σε μονοθέσιο, δηλαδή! Αλλά, πραγματικά, θέλει πολλά άντερα για να οδηγήσετε έτσι, ειδικά με τις ρυθμίσεις στα «δύσκολα».

Αλλά σαν από θαύμα, το ενδιαφέρον επέστρεψε πέρσι. Νέες ικανές ομάδες και νέοι ικανοί οδηγοί έσπασαν το ντουέτο «Μακλάρεν-Φεράρι» με το πρωτάθλημα να πηγαίνει στην ομάδα αντίστοιχη του... Ολυμπιακού Βόλου. Και με την Εθνική ποδοσφαίρου της Αγγλίας να σφαλιαροτρώει σε κάθε διοργάνωση που εμφανίζεται και τους Βρετανούς να βλέπουν στην (βρετανική) Μακλάρεν και τους δύο (Βρετανούς) πιλότους της μία νέα «εθνική» που θα τους εξιλεώσει, τι πιο λογικό, λοιπόν, για μία βρετανική εταιρεία όπως η Codemasters να ποντάρει πως, άπαξ και φτιάξει τώρα ένα παιχνίδι Formula 1, τουλάχιστον η εγχώρια αγορά θα το υποδεχτεί με χέρια και πόδια ανοιχτά; Όπερ και εγένετο.

Όμως ο πρόσκαιρος ενθουσιασμός των Βρετανών (οι οποίοι δεν πανηγυρίζουν τον τελευταίο καιρό, βέβαια, αφού το αχώνευτο βλαστάρι τους οργώνει χωράφια) από μόνος του δεν αρκεί για να καταδείξει αν ένα παιχνίδι είναι καλό ή όχι. Ας μην ξεχνάμε πως διανύουμε μία εποχή όπου μεσουρανούν τα φαντασμαγορικά (arcade) racing games και όχι οι απαιτητικοί προσομοιωτές. Οπότε το στοίχημα για την Codemasters είναι πολύ μεγάλο και δύσκολο: να δώσει ένα παιχνίδι αντάξιο του αθλήματος και ταυτόχρονα να το κάνει φιλικό προς όλους. Χμμμ...

Το γεγονός ότι υπάρχουν οι πραγματικές ομάδες με τους πραγματικούς οδηγούς, είναι το πρώτο μεγάλο ατού του F1 2010.

Δυο καρπούζια

Καθότι λάτρης του σπορ (εντάξει, όχι «άρρωστος», δεν έχω σημαίες και αφίσες, αλλά το γουστάρω πολύ περισσότερο απ' ότι το ποδόσφαιρο αν αυτό σας λέει κάτι) ήταν σαν να ήξερα τί θα με ενδιέφερε και τι δέν θα με ενδιέφερε σε ένα τέτοιο παιχνίδι. Και, ξεκινώντας, αισθάνθηκα ότι η Codemasters ήταν στο μυαλό μου. H Formula 1 δεν είναι Gran Turismo. Κανείς δεν ενδιαφέρεται για το πλήθος και την ομορφιά των αυτοκινήτων. Όχι ότι τα γραφικά των μοντέλων δεν είναι εξαιρετικά, αλλά αφορούν σε 12 σχεδόν όμοια μεταξύ τους μονοθέσια με διαφορετικό βάψιμο. Ούτε ζάντες για να γυαλίσουμε, ούτε σπόιλερ για να χαζέψουμε, ούτε φινιρίσματα για να επιλέξουμε – αν ξεκινήσεις με νέο πιλότο μπορείς να επιλέξεις διαφορετικό κράνος και... τέλος! Οι δε πίστες; Ναι μεν είναι πιστές αναπαραστάσεις των 19 διαδρομών του πρωταθλήματος, ναι μεν είναι εντυπωσιακές σε βαθμό κακουργήματος αλλά έως εκεί – ούτε χαλικόστρωτο σε κάποια κωμόπολη στην Ιταλία, ούτε εναλλακτικές διαδρομές, ούτε ξεκλείδωμα περισσότερων. Και όσον αφορά στον «χαβαλέ» του διπλού με το φιλαράκι... το F1 2010 δεν προσφέρεται για χαβαλέ, οπότε διπλό με split-screen, γιοκ!

Πρώτη εντύπωση; Θετική! Το F1 2010 δεν είναι racing game. Είμαι χαρούμενος...

Οι πίστες είναι πιστές αναπαραστάσεις - και επειδή δεν είναι «racing game» δεν έχετε να κερδίσετε τίποτα αν πάρετε την παρακαμπτήρια. Θα χάσετε πολλά όμως!
13 σχόλια συνδέσου ή
γίνε μέλος για να σχολιάσεις
douninio
14:28 30.09.10 douninio Ναι μεν αλλά....
Έχω παραγγείλει το F1 και το περιμένω τις προσεχείς μέρες...Αυτό που με ανησυχεί είναι η φήμη που κυκλοφορεί ευρέως (σε youtube,forums και στο official forum της Codemasters) για την Fake AI (Scripted) καθώς και για Ghost Cars εν ώρα αγώνα....Ότι δηλαδή στον αγώνα ουσιαστικά υπάρχουν προκαθορισμένοι χρόνοι και προδιαγεγραμμένη πορεία των εκαστοτε αυτοκινήτων...δηλαδή είναι σαν να τρέχεις μόνος σου και απλά να υπάρχουν αυτοκίνητα που σε μπλοκάρουν...Δηλαδή δεν υπάρχει ΑΙ....Σε αυτό το γεγονός οφείλεται ότι δεν μπορείς να παρακολουθήσεις αγώνα απο άλλο μονοθέσιο εάν εγκαταλήψεις πρόωρα καθώς και δεν δείχνει το χρόνο της διαφοράς απο το προπορευόμενο όχημα ή το αντίθετο. Η Code δεν έχει διαψεύσει την φημολογία παρά κλείδωσε τα topic με το συγκεκριμένο θέμα συζήτησης και έβγαλε ανακοίνωση ότι θα βγάλει patch για να διορθώσει τα αδιόρθωτα...
Πραγματίκα έχω απογοητευτεί....

"Low framerate is a flaw, bad optimization is a flaw, AA not working is a flaw. Faking AI in a racing game is a ripoff"

"Fake AI sort of takes away the immersion. Now its like your alone on the track, and the times for the other racers are already determined. Its like 1 big time trial with a bunch of moving roadblocks."

rex
15:42 30.09.10 rex RE: Ναι μεν αλλά....
Δεν έχω παρακολουθήσει την συγκεκριμένη συζήτηση στο φόρουμ της Codemasters ούτε έχω διαβάσει κάτι σχετικό. Τώρα που το σκέφτομαι, ίσως να χρειάζεται να παίξω μερικά ακόμη παιχνίδια με εύκολο βαθμό δυσκολίας. Αλλιώς δεν μπορώ να φανταστώ πώς θα μπορούσα να διαπιστώσω αν κάτι τέτοιο ισχύει. Και εξηγούμαι.

Σε έναν «κανονικό» αγώνα F1 2010 ο σκοπός σου είναι να τρέχεις ανταγωνιζόμενος αυτούς που βρίσκονται πίσω σου. Αν είσαι αργός, θα κολλήσουν πίσω σου αλλά αν δεν τους δώσεις την ευκαιρία, δεν θα σε περάσουν. Ακριβώς όπως γίνεται σε ένα πραγματικό αγώνα F1 δηλαδή. Επίσης, αν είσαι αργός οι μπροστινοί θα απομακρυνθούν σε σημείο να μήν τους βλέπεις - ακριβώς όπως σε ένα πραγματικό αγώνα F1 επίσης.

Σε πραγματικό αγώνα F1 βέβαια υπάρχει ο αστάθμητος παράγοντας κάποιος πιλότος να κάνει ένα random λάθος και να αυτο-καταστραφεί. Όμως αυτό δεν μπορεί να γίνει σε έναν προσομοιωτή. Δηλαδή τι, να έβαζε η Codemasters κάτι σαν random event που να «τυχαίνει» σε κάποιον οδηγό που επέλεξε ένας αλγόριθμος; Ανόητο θα μου ακουγόταν - σαν να έφτιαχνες το FIFA και να έβαζες μέσα κάτι τύπου «πάει ο αμυντικός να κλωτσήσει την μπάλα αλλά αυτή χτυπάει σε λακούβα, ο παίκτης κλωτσά αέρα και ο ερχόμενος επιθετικός βάζει γκολ από το πουθενά». Ναι, οκ, τυχαίο, αλλά εκ των πραγμάτων δεν γίνεται.

Όσο για τους «ρομποτικούς» πιλότους και τους «προκαθορισμένους χρόνους»... για F1 μιλάμε. Οι πραγματικοί πιλότοι είναι «ρομποτάκια», ακολουθούν πάντα συγκεκριμένες γραμμές στην πίστα και δεν παρεκλίνουν παρά μόνο αν συμβεί κάτι. Ναι, σε έναν πραγματικό αγώνα, για παράδειγμα ο Hamilton, αν έμενε τελευταίος θα περίμενες να τον δεις να οδηγεί τέρμα-επιθετικά, να βάζει τα δυνατά του και να προσπερνά μερικά αυτοκίνητα. Στο F1 2010 δεν υπάρχει αυτός ο παράγοντας, αλλά κάτι τέτοιο θα ήταν μάλλον αδύνατο, αφού μιλάμε για συνολική ΑΙ. Αλλιώς θα έπρεπε να προγραμματίσουν κάθε πιλότο ξεχωριστά, πράγμα ακατόρθωτο για τα σημερινά τεχνολογικά δεδομένα.

Όσο για το σχόλιο «Faking AI in a racing game is a ripoff» συμφωνώ, αλλά το F1 2010 ΔΕΝ είναι racing game και εμένα ΔΕΝ θα με έπειθε αν μπορούσα, για παράδειγμα, ξεκινώντας από την τελευταία θέση να τερματίσω πρώτος υπό κανονικές συνθήκες. Αυτό είναι πολύ νορμάλ στα racing games αλλά ουδέποτε θα ήταν εφικτό σε έναν πραγματικό αγώνα Formula 1 (υπό κανονικές συνθήκες, το τονίζω).

Στα δικά μου μάτια, δεν μπορεί να γίνει καλύτερος προσομοιωτής F1 από αυτό που μας δίνουν οι Codemasters, διότι απλώς η τεχνολογία δεν το επιτρέπει. Γι αυτό τα τελευταία χρόνια δεν υπάρχουν παιχνίδια προσομοίωσης οδήγησης, παρά μόνο racing games.

Δεν είναι το ίδιο.

Χ.Κ. 

douninio
15:55 30.09.10 douninio Μακάρι να έχεις δίκιο...
Λογικά αύριο θα το έχω στα χέρια μου...Μου αναπτέρωσες κάπως το ηθικό γιατί τις τελευταίες μέρες με όλη αυτή την φημολογία με έκαναν να πιστεύω ότι έδωσα τσάμπα τα λεφτά μου.
Ευχαριστώ για την απάντηση.

btw...Ποιά τιμονιέρα μου προτείνεις για PS3 ?

rex
16:04 30.09.10 rex RE: Μακάρι να έχεις δίκιο...
Μία είναι η τιμονιέρα <3

Για την ώρα το F1 2010 δεν αναγράφεται στην λίστα με τα υποστηριζόμενα παιχνίδια αλλά είτε θα λειτουργεί έτσι και αλλιώς, είτε θα προστεθεί με κάποιο update. Το παιχνίδι το έπαιξα σε Χ360 εγώ.

Χ.Κ.

Kujitenga
16:03 30.09.10 Kujitenga Η A.I
μπορεί να έχει αρκετά προβλήματα αλλά έχω παρατηρήσει διαφορές 
ανάμεσα στους οδηγούς.Και προσπεράσεις γίνονται,και οι οδηγοί 
των μικρών ομάδων κάνουν λάθη και βγαίνουν εκτός πίστας.
Βέβαια δεν με καλύπτει απόλυτα γιατί είναι από τους σημαντικότερους τομείς του παιχνιδιού και χρειάζεται οπωσδήποτε βελτίωση.

rex
16:09 30.09.10 rex RE: Η A.I
Προφανώς γίνονται προσπεράσματα και υπάρχουν διαφορές στην δυναμική, αλλά σίγουρα όχι στον βαθμό που τα έχουμε βιώσει στα λοιπά racing games και φυσικά όχι στον βαθμό που θα τα βλέπαμε σε έναν πραγματικό αγώνα F1. Πάντως όσο έχω παίξει, δεν έχει τύχει να δω κάποιον από τους πρώτους οδηγούς να κάνει «χοντράδα» αλλά α) έτσι και αλλιώς δεν θα το περίμενα και β) κυρίως έχω παίξει random αγώνες και βρίσκομαι στα πρώτα στάδια πρωταθλήματος. Αν το πράγμα γίνεται πιο «aggressive» αργότερα, θα είναι αναπάντεχη έκπληξη για εμένα. Αλλά δεν νομίζω...

Χ.Κ.

optimus
18:42 30.09.10 optimus ..A.I


Η codemasters δεν έχει διαψεύσει τα περί fake AI γιατί πολύ
απλά ισχύουν.Μετά από μερικές ώρες παιχνιδιού καταλαβαίνεις ότι τα υπόλοιπα
αυτοκίνητα απλά υπάρχουν για να σε εμποδίζουν,στο παιχνίδι δεν έχεις καμιά
ενημέρωση για το πόσα δευτερόλεπτα είναι μπροστά σου το επόμενο αυτοκίνητο το
μόνο που βλέπεις είναι ο χρόνος που κάνει σε κάθε γύρο. Φανταστείτε να τρέχετε
σε έναν αγώνα και να πρέπει να κερδίσετε μια θέση για να μπείτε στους βαθμούς εσείς
αντί να βλέπετε πόσο μειώσατε σε κάθε γύρο ή πόσο αυξήθηκε η διαφορά θα βλέπετε
μόνο τον χρόνο για το γύρο που κανατε.Επίσης μερικές φορές μπαίνοντας στα pits όταν
κόβετε ταχύτητα για το όριο των 100 χλμ θα σας προσπεράσει το επόμενο αυτοκίνητο
περνώντας από μέσα σας λες και είστε αορατοι.Στο qualifying αν είσαι
σε γρήγορο γύρο και ένας άλλος οδηγός σε αργό αντί να σας ανοίξει δρόμο θα προσπαθεί
να σας περάσει με κάθε τρόπο γιατί τρέχει σε προκαθορισμένο χρόνο ακόμα και όταν
είναι σε μη χρονομετρημένο γυρο!!.Αν σπάσει κάποιο αυτοκίνητο την μπροστινή αεροτομή
και νομίζετε ότι θα τον περάσετε εύκολα κάνετε λάθος αυτό θα συνεχίσει να τρέχει
στον ίδιο ρυθμό χωρίς κανένα προβλημα.Μιλάμε για τραγική ΑΙ.









Επίσης όποιος έχει παίξει τα παιχνίδια της σειράς grand prix του
Geoff Crammond θα ξέρει ότι ξεχωριστή ΑΙ είχε το gp2 από το 1996,τώρα αν η codemasters το
2010 δεν μπορεί να το κάνει είναι τεράστια αποτυχία γιατί αυτό είναι formula 1 δεν είναι wrc για
να τρέχεις μόνος σου.








TxCForever
07:51 01.10.10 TxCForever RE: ..A.I
Συμφωνώ. Αν και δεν ασχολήθηκα μαζί του και πολύ (το δοκιμασα σε ένα φίλο), τα ίδια παρατήρησα για την ΑΙ. Δεν γίνεται να κάνω flying lap kαι να μην με αφήνουν να προσπεράσω άλλοι οδηγοί που απλά κάνουν δοκιμές. Άσε που πολλές φορες οι αντίπαλοι οδηγοί προτιμούν να με τρακάρουν παρά να αλλάξουν γραμμή. Και προσωπικά εμένα με χαλάει που δεν υπάρχουν ατυχήματα ή συγκρούσεις στο παιχνίδι κάτι που συμβαίνει συχνά πυκνά στην πραγματικότητα. Παράπονα έχω και από το damage system το οποίο είναι ελλιπέστατο ειδικά αν αναλογιστούμε προηγούμενους τίτλους της CM οπως το Grid και τα Dirt. Κτυπάω με δύναμη στον τοίχο και απλά ξεκολλάνε οι μπροστινοί τροχοί και το φτερό.

z3et
12:01 01.10.10 z3et Χμμμ...
"Το υψηλότερο επίπεδο ρεαλισμού και πιστής προσομοίωσης σε παιχνίδι ταχύτητας."

Aaaaaahahahaha....

douninio
anonymous
13:21 04.10.10 anonymous f1 οπως...μετρο!!!

Σας διαβαζω απο τα γενοφασκια σας οποτε αποφασισα να γραφτω κ εγω στην παρεα σας εστω και καθυστερημενα:)

Το συγκεκριμενο παιχνιδακι ηταν το μονο που με κολλησε στην οθονη μου μαζι με το metro2033.Και τα παιχνιδια μοιαζουν απιστευτα...!Και τα 2 απιστευτα εθιστικα,απιστευτα ατμοσφαιρικα,που ομως μετα απο λιγες μερες διαπιστωνεις χαζα λαθη τα οποια σε ξενερωνουν...

Δεν εχει νοημα να αναφερω κι εγω μια λιστα απο "κουταμαρες" που μου κοβουν την φορα με το f1,μου αρκει πως επαιξα παλι φορμουλα μετα το f1 της microprose στην 500ρα μου και το f1 του 95 της psygnosis στο ps1 :)Για μενα αυτο αρκει να το πω καλο μεν,κριμα δε ομως που με αυτοκτονικες τασεις εχει καποια ηλιθια λαθη...

2 (οχι κ τοσο ασχετες) ερωτησεις:

ΠΡΩΤΟΝ: Εχω σκασει κανα 50ρι αν θυμαμαι καλα στην logitech για το wireless rumblepad 2 και εδω και 2 χρονια που το εχω με ελαχιστες εξαιρεσεις δεν μπορω να παιξω κανενα παιχνιδι σωστα.Ψαχνω σε blogs και forums για να βρω τα σωστα input.dll κτλ του καθε παιχνιδιου(και αν το βρω και αν ειναι γνωστο μονο το παιχνιδι κτλ κτλ...)Γιατι τετοια αδιαφορια και απο τις εταιριες αναπτυξης και απο την logitech?????Μονο εγω το εχω αυτο το προβλημα?????

ΔΕΥΤΕΡΟΝ:Τα ονοματα των συντακτων ολα κατι μου λενε,αλλα με τα ονοματα δεν τα παω καλα.Εχετε την ευγενικη καλοσυνη να μου πειτε σε ποια περιοδικα γραφατε στο παρελθον(οσο παλια κ αν ηταν και σε ποια χρονικη περιοδο) και σε ποια γραφετε αυτη την στιγμη?

ΥΓ:Συνεχιστε την τελεια δουλεια σας,ειστε το νο1 στο speed dial του οπερα μου.Με εσας ανοιγω και κλεινω το pc καθε μερα(κ νυκτα)

ΥΓ2:Η αρχικη σελιδα χρηζει σουλουπωματος..:)


go_scoring_superstar_hero
13:27 04.10.10 go_scoring_superstar_hero RE: f1 οπως...μετρο!!!
σορρυ δεν ειμαι ανωνυμος,απλα δεν ειχα γραφτει :ρ

TxCForever
14:58 04.10.10 TxCForever RE: RE: f1 οπως...μετρο!!!
Τους περισσότερους μάλλον τους γνωρίζεις από το PC Master, κάποιους άλλους όπως τον Χάρη ίσως να τους θυμάσαι και από το USER.