Η θεωρία της εξέλιξης (Part 1)

Καλά όλα, αλλά σαν τον κλασσικό χειρισμό δεν υπάρχει.

play movie!

Δεν υπαρχεις...

ΝΑ ΑΓΙΑΣΕΙ ΤΟ ΣΤΟΜΑ ΣΟΥ!

Το μόνο παιχνίδι που παίζεται καλύτερα με move αντί με το συμβατικό controller είναι το Resident Evil 5. όπως είδαμε και στο RE4 Wii edition, το συγκεκριμένο gameplay δουλεύει πολύ καλύτερα με wiimote ή move.
Για Kinect τώρα, πάλι μόνο ένα έχω κατά νου, το Child of Eden, το οποίο έχει πολύ καλύτερο immersion και ατμόσφαιρα αν το παίζεις με τα χέρια απότι με απλά sticks.
κατά τα άλλα συμφωνώ, το κανονικό controller είναι πολύ ανώτερο στις περισσότερες περιπτώσεις.

Super mario galaxy χωρίς wii-mote δεν μπορώ να το φανταστώ. Καθώς και twilight princess. Διόρθωσε καλύτερα το άρθρο και μίλα μόνο για τα σκουπίδια του PS3 και xbox :)

Μην το παίρνεις κατάκαρδα. Ο Μαργέτης είναι γνωστός για τη χιουμοριστική διάθεση των blog του. ;)

Να με συγχωρέσεις, αλλά διαφωνώ. Το motion sensing στο Twilight Princess ήταν υπερβολικά απλοϊκό και αχρείαστο (κάτι που ελπίζω να αλλάξε με το Skyward Sword) ενώ στο Galaxy αν και καλύτερο θα προτιμούσα να έπαιζα χωρίς αυτό.

Επειδή αναφέρεστε σε δυο παιχνίδια που τα λάτρεψα, το Super Mario Galaxy και το Twilight Princess, θα πάρω θέση όσον αφορά τον χειρισμό τους και μόνον.
Το Twilight Princess το τερμάτισα στο GameCube με κλασσικό χειρισμό προφανώς και το δοκίμασα και αργότερα στο Wii με WiiMote. Ενώ, αρχικώς η ιδέα του "κάνω τις κινήσεις, μαμά!!!" με ενθουσίασε, για να παίξω το παιχνίδι ήθελα απλά να αράξω και να παίξω με τον κλασσικό χειρισμό, ο οποίος (κατ'εμέ πάντοτε) ήταν βολικότερος για ένα παιχνίδι τόσο μεγάλης διάρκειας.
Στο δε Super Mario Galaxy το WiiMote το θεώρησα μια περιττή προσθήκη σε ένα παιχνίδι που θα μπορούσε να παίζεται και με χειριστήριο GameCube. Κι εξηγούμαι: το να δείχνω στην οθόνη και να μαζεύω τα "αστράκια" δε μου λέει κάτι. Θα μπορούσα να τα μαζεύω με τον παραδοσιακό τρόπο, πηγαίνοντας πάνω τους. Και μη μου πείτε για όσα παίρνεις πετώντας. Αν ήθελε η Nintendo τα έβαζε κάπου αλλού ή έδινε τη δυνατότητα σκόπευσης σε έναν δεύτερο αναλογικό μοχλό. Τέλος, εκείς που χρειάζεται να κουνήσεις το WiiMote για να πετάξεις/περιστραφείς κλπ., θα μπορούσε να γίνεται με το πάτημα ενός ή περισσότερων πλήκτρων.
Πάντως, όλα είναι θέμα γούστου. Εγώ χάρηκα όσα παιχνίδια είχαν κλασσικό χειρισμό (New Super Mario Bros Wii, Donkey Kong Country Returns, Punch-Out κλπ.)
Από τα Move και Kinect δεν έχω εμπειρία. Φαντάζομαι ότι έχουν προοπτικές, αλλά δεν είναι το μέλλον του gaming που εγώ φαντάζομαι και προσδοκώ.

ουσιαστικά έτσι είναι. Αντί να σε χαλαρώνουν αυτά τα κουνιστά, σε ιδρώνουν για να καταφέρεις έναν στοιχειώδη έλεγχο. Μην ακούω για σκουπίδια από φίλο του wii γιατί μιλάμε για ποιότητα χειρισμού και γραφικών 5 χρονών πίσω και ιδέες πιο παρωχημένες και από την τυπογραφία. Το move μπροστά στο wiimote είναι έτη φωτός μπροστά, όπως φυσικά και η κονσόλα. Α δε λέω, έχει και ένα καλό game ή δύο, για να θυμηθώ...Mario ?? Zelda.??...κάτι άλλο ??

"και ιδέες πιο παρωχημένες και από την τυπογραφία" ωραίος, κύδος σ' εσένα λοιπόν :)

Κάτσε και χάιδευε το move όταν δεν υπάρχει ούτε ένα παιχνίδι της προκοπής για αυτό. Σε αντίθεση με το wii που αξίζει να το πάρεις απλά και μόνο για τα 2 παιχνίδια που ανέφερες (αν μιλάμε μόνο για το wii-mote). Κάποιος πήρε move και πικράθηκε μου φαίνεται - ή έχει μετοχές στην SONY (δεν εξηγείται αλλιώς).

Κάποιος είναι υπερβολικά fanboyς μου φαίνεται -ή έχει μετοχές στη Nintendo- (δεν εξηγείται αλλιώς)...

Υπάρχουν δεκάδες παιχνίδια της προκοπής για χειριστήριο και πληκτρολόγιο. Ο σημερινός gamer μπορεί να ζήσει και χωρίς πρωτοποριακό έλεγχο.

Και εγώ τα ίδια, "γουάου" στην αρχή, ξενερουά μετά.

Πιστεύω πάντως ότι θα γούσταρα ένα σύστημα συνδυασμό kinect και 3d helmet με την παλιά έννοια όχι αυτές τις φανφάρες 3D που μας πρήξανε τα ούμπαλα.

Ξέρετε τώρα, αγνό late '90s Virtual Reality :P αλλά να δουλεύει και να είναι πραγματικά ρεαλιστικό.

Φαντάσου τώρα κάτι τέτοιο αλλά χωρίς τα περίεργα παρελκόμενα για input μόνο 1-2 kinect, αν δουλεύει και σωστά θα είναι όλα τα γκάφρα!

Ναι για αυτό θα σηκωνόμουν από τον καναπέ.

ή κάτι πιο ματριξ, όχι όμως μόνο για input όπως λέει ο Μαργέτης, αλλά να παίρνουμε και εικόνα :P


(offtopic, το nintendo fanboism μόνο με το apple fanboism μπορεί να συγκριθεί μου φαίνεται...)

ούτε εγώ στη σόνυ ούτε ο έτερος φίλος στη νιντέντο, είμαστε όλοι πιόνια και έρμαια των εταιριών που αγοράζουμε σχεδόν ότι μας σεβίρουν απλά δεν το έχουμε πάρει χαμπάρι, είναι γνωστό αυτό πιστεύω. Συμφωνώ με τον φανατικό μας νιντεντόφιλο ότι τα παιχνίδια για τα κουνιστά χειριστήρια είναι άθλια προς το παρόν και έχω απογοητευτεί όντως (εξαίρεση το tumble για ps3 move). Αλλά θεωρώ αστεία τη νιντέντο πραγματικά και συγγνώμη που δεν μπορώ να πάρω σοβαρά ούτε αυτή ούτε το τεχνολογίας Ομήρου χειριστήριό της, με το οποίο ουσιαστικά μόνο σπαστικές κινήσεις στους 3 άξονες κάνεις για να πετύχεις όχι και κάτι ιδιαίτερο. Έχω δοκιμάσει και τα 3 συστήματα και ενώ το kinect μου φαίνεται τεχνολογικά μαμίσιο (να θυμίσω αν δε φαίνεται ότι είμαι φαν της σόνυ χιχι) πιστεύω δεν κάνει για παιχνίδια εκτός αν είσαι περίπου 4 ετών. Το wii απ την άλλη επίσης δεν κάνει για παιχνίδια εκτός και αν είσαι περίπου 2,5 ετών ή έχεις μια αναλαμπή στα 13-14 σου. Το move είναι το πιο ελπιδοφόρο γιατί είναι κάτι χειροπιαστό, έχει ακρίβεια και έχει αρκετά κουμπιά χωρίς τα οποία τελικά - όπως λέει και απ έξω απ' έξω ο μαργετόπουλος- δεν υπάρχει gaming. Πάντως εύχομαι η νιντέντο να δίωξει αυτό το ΖΑΒΟ (http://oyster.ignimgs.com/ve3d/images/05/03/50363_orig.jpg) που την οδηγεί στο gaming (ή στο γκρεμό) τώρα και να ανακάμψει, όχι για να χαρώ εγώ, αλλά για να κερδίσουμε όλοι σαν gamers έναν δυνατό ανταγωνιστή στο τραπέζι (είμαι μεγάλη καρδιά, μου το έχουν ξαναπεί..).

Το ημερολόγιο ενός ΤΕΡΑΣΤΙΟΥ τεμπέλη. Αρχαιολάτρης, εραστής του κλασσικού, και πολλά τετοια. Ο κόσμος αλλάζει πάρτο χαμπάρι...

To wii-mote όσο κι αν το κράζει κανείς υποστηρίζεται απο 2-3 all time classic τίτλους. Το move όσο κι αν είναι καλύτερο τεχνολογικά (που όντως είναι) δεν έχει ΟΥΤΕ ΕΝΑ game της προκοπής. To να λέει κανεις το προφανές δεν σημαίνει πως είναι fanboy. Μην είστε κομπλεξικοί. Απλά δεχτείτε πως σκάσατε λεφτά για hardware που για την ώρα είναι άχρηστο. P.S Fanboys = προβατα

Δηλαδή τι θα έλεγες άμα 5 άτομα τώρα απαντάγαμε πάνω απο αυτό το μήνυμα οτι είσαι fanboy και δεν το έχεις καταλάβει; :P

πως έχω ps3

Και εγω εχω 360!Αλλα παραμενω Sony Fanboy! :/
Δεν καταλαβαινω το συλλογισμο σου!Επειδη εχεις στην κατοχη σου 2 κονσολες,σημαινει αυτοματα οτι δε δειχνεις προτιμηση σε μια απο τις 2? :S

What about Heavy Rain?

Πφφφ... υπερβολικό resistance to change το μεγαλύτερο πρόβλημα κάθε κοινωνίας και κυρίως της ελληνικής.

Τεσπά σαν κακοκουτουπωμένες 50αρες κάνετε. Μπορεί η τεχνολογία να μην είναι ώριμη ακόμα αλλά σίγουρα είναι ενδεικτική για το τι μας περιμένει στο μέλλον. Κόβω το κεφάλι μου ότι και οι δύο μεγάλες κονσόλες που έρχονται θα διαθέτουν εξελιγμένες εκδόσεις του kinnect / move by default οπότε κλαίτε δεν κλαίτε θα τα φάτε στη μάπα.

Μέχρι να τελειώσει η περίοδος συνύπαρξης, δεν υπάρχει θέμα, ωστόσο κάποια στιγμή το joypad θα πάρει αναγκαστικά τη θέση του στο χρονοντούλαπο της ιστορίας, διότι ο νέος τρόπος χειρισμού θα είναι καλύτερος, τότε φαντάζομαι ο blogger ενδέχεται να αφήσει τα εγκόσμια τυλιγμένος με τα καλώδια των αγαπημένων του gamepad, αφήνοντας πίσω τη σιχαμένη κοινωνία που δεν αναγνωρίζει το όραμά του.

Ειλικρινά ρε παιδιά το να έχεις επιλογές είναι καλύτερο από το να μην έχεις. Βαρέθηκα να ακούω PC gamers να λένε το gamepad είναι για παιδάκια και console gamers να ορκίζονται στο gamepad και να λένε με τη σειρά τους τα motion controllers είναι για παιδάκια και ούτω το καθεξής.

Δηλαδή μία υπερβολική αστειότητα για το ποιος είναι πιο hardcore και παικταράς. Ρε φίλε στην τελική άμα σου αρέσουν οι σοκολατένιες, πήγαινε με τις σοκολατένιες μη γκρινιάζεις γιατί οι σχιστομάτες είναι πιο κίτρινες από ότι θα ήθελες.

Να μου επιτρέψεις να διαφωνήσω. Το gaming ως επί το πλείστον είναι «άθλημα» του καναπέ ως εκ τούτου δεν παίζει να αντικατασταθεί το gamepad με motion controls όσο και να προχωρήσει η τεχνολογία. Προσωπικά το είπα πολλές φορές, όταν παίζω θέλω να το κάνω χαλαρώνοντας στην καρέκλα/καναπέ/κρεβάτι/πάτωμα, όχι κουνόντας τα χέρια μου πέρα δώθε.

Ειλικρινα σε κούρασε το smgalaxy? Εμένα μου φάνηκε innovative το gameplay του με το wii-mote παντως. Αν μιλάς για παιχνίδια του στυλ σηκώνομαι και χορευω ή παίζω tennis θα συμφωνήσω. Μακάρι να ενσωματώσουν αντίστοιχους μηχανισμούς και σε παιχνίδια του ps3. Πράγμα δύσκολο βεβαια αλλά δεν πρόκειται να το σχολιάσω γιατί θα με ξαναπούνε fanboy :)

...είναι γιατί οι μεν μιλάνε για πρόοδο, οι δε για πισωγύρισμα κ.λπ.

Για ποιο λόγο μια ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΗ επιλογή χειρισμού, πρέπει να τη δούμε ως αντικαταστάτη των παραδοσιακών μεθόδων. Είπε κανείς πώς όποιον απόλαυσε κάποια παιχνίδια στο Wii θα του απαγορευτεί να ξαναπιάσει gamepad στα χέρια του;

Το έχω πει χιλιάδες φορές και θα το ξαναπώ, για να καταλάβετε τι εννοώ: Δεν υπήρχε περίπτωση να τη βγάλω σε αυτή τη γενιά χωρίς Wii, αλλά δεν υπήρχε περίπτωη και να τη βγάλω ΜΟΝΟ με Wii...

Μπορείς να διαφωνείς όσο θέλεις, αναφέρετο δικαίωμά σου σε κάθε σωστά δομημένη δημοκρατία, ωστόσο το τι θέλεις με το τι θα επικρατήσει δεν πρέπει απαραίτητα να είναι το ίδιο. Οι περισσότεροι ξεχνούν ότι το motion control, πλην των άλλων, λύνει ένα πολύ σημαντικό πρόβλημα που όλοι οι αρτιμελής άνθρωποι συχνά ξεχνούν.

Οι άνθρωποι γύρω μας με μικρά η μεγάλα κινησιακά προβλήματα ουσιαστικά και σε πολύ μεγάλο βαθμό αποκλείονται από το gaming που βασιλιάς είναι το gamepad. Αν δεν έχεις και τα δύο σου χεράκια και όλα σου τα δαχτυλάκια, με το gamepad δεν υπάρχει περίπτωση να παίξεις ή θα παίξεις αλλά με πολύ μεγάλη δυσκολία.

Μην νομίζεις ότι και αυτό δεν πονοκεφαλιάζει τους ανθρώπους της βιομηχανίας που θέλουν να κάνουν τα δικά τους κέντρα ψυχαγωγίας τόσο accessible σε όλον τον κόσμο όσο το να βάζεις το δισκάκι στο DVD και να πατάς το play. Όπως και να το δεις οι άνθρωποι που δεν είναι χρόνια gamers πιο εύκολα αντιλαμβάνονται το πήδα για να πηδήξει ο χαρακτήρας παρά το κράτα το RT και μετά πάτα B με την ανάλογη κατεύθυνση στο stick.

Για να μη λέμε τα ίδια, οι εταιρίες κάνουν (και θα συνεχίσουν να κάνουν) casual στροφή διότι έχει λεφτά το παραμύθι. Ένας από τους τρόπους να πλησιάσουν το casual κοινό είναι και ο αμεσότερος, ευκολότερος χειρισμός. Όταν ολόκληρη NAMCO εκδίδει οικονομικά αποτελέσματα και λέει ότι την "κράτησαν" οι πωλήσεις των casual και social τίτλων, καταλαβαίνεις ότι το gaming αναγκαστικά θα πάει σε αυτή την κατεύθυνση είτε θέλουν οι core χρήστες είτε όχι.

Αν δεν μπορείς να το αποφύγεις, απόλαυσέ το που λέει και ο λαός.

Ναι πρόσεξε όμως και την αλλαγή πλεύσης της Nintendo με το 3DS και το Wii-U τα οποία πλασάρονται ως «hardcore» συσκευές. Πρόσεξε και το διπλομόχλι που την αναγκάζουν να κυκλοφορήσει για το 3DS. Ακόμα και η Ninty κατάλαβε, έστω και καθυστερημένα, πως δεν μπορεί να στηριχθεί μόνο στο casual κοινό.

Το casual κοινό παίζει παιχνίδια στο iphone - smart phone κινητό του, δεν πρόκειται εύκολα να πάει να αγοράσει φορητή κονσόλα (που δεν πρόκειται ποτέ δλδ αλλά αφήνουμε και μία μικρή πιθανότητα).

Οι φορητές κονσόλες λοιπόν αφορούν κυρίως το core κοινό γι' αυτό και η ιαπωνική εταιρία έκανε τις αλλαγές που έκανε για να ικανοποιήσει το κοινό που πρέπει.

Το iphone ή το HTC κ.λπ. προσδίδει και κοινωνικό status πλην των άλλων στο χρήστη κάτι που δεν κάνει το 3DS που όπως και να το κάνουμε "...είναι για παιδάκια" (σου λέω την πάγια αντίληψη του κοινού που δεν έχει μεγάλη σχέση με το gaming).

Φαντάζεσαι τώρα γκόμενα να πάει για καφέ Κολωνάκι και να ακουμπήσει στο τραπέζι το 3DS!!! Πως θα πιάσει το γιατρό ρε φίλε, δεν πρόκειται.

Τώρα για την τούμπα στο Wii-U, εντάξει είναι και λίγο λογικό, δεν μπορούν οι εταιρίες ακόμα να αγνοήσουν εντελώς το core κοινό.

Επέτρεψε μου να αμφιβάλλω κατά πόσο hardcore θα είναι το Wii-U. To 3DS δεν είναι ούτε κατά διάνοια και δεν αναφέρομαι στα παιχνίδια αλλά στα τεχνικά του χαρακτηριστικά.
Η νιντένδο δεν μπορεί να φτιάξει συστήματα με δυνατότερες ή ίσες επιδόσεις από τον ανταγωνισμό. Η 16-bit εποχή έχει περάσει προ πολλού!

ανώνυμε καταλαβαίνω την αγωνία σου να πουλήσεις την πραμάτεια σου αλλά δεν χρειάζεται να προβαίνεις σε χαρακτηρισμούς όπως "κακοκουτουπωμένες 50αρες". Επίσης εδώ δεν είναι χώρος να βγάζεις τις καταπιεσμένες σου επιθυμίες "Αν δεν μπορείς να το αποφύγεις, απόλαυσέ το".

Το μέλλον του gaming δεν έχει καμία σχέση με αυτό που περιγράφεις.

- Σχόλια χωρίς καμία βάση και απόδειξη για "ξεπούλημα" και εμπορευματοποίηση του gaming (check)

- Το απαραίτητο σχόλιο περί ανδρισμού (check)

- Ξεροκεφαλιά όλε του τύπου έρχεται το αεροπλάνο πάνω σου και κάνεις ότι δεν βλέπεις (check)

Φίλε μου κάνεις ότι μπορείς για να αποδείξεις ότι το στερεότυπο - καρικατούρα του gamer που είναι καρφωμένο στα γραφεία Marketing κάθε σοβαρής εταιρίας του χώρου είναι αληθινό. Τώρα βγες από το υπόγειο και μίλα με στοιχεία γιατί το gaming δεν θα είναι όπως σου περιέγραψα.

Δεν προχώρησα σε χαρακτηρισμούς εγώ.... Εσύ από την άλλη συνεχίζεις..."Καρικατούρα", "υπόγειο"...
Αν δεν αντέχεις σε σοβαρή αντιπαράθεση και διάλογο δεν ευθύνομαι εγώ γι' αυτό...

Εγώ γράφω επιτηδευμένα προβοκατόρικα ωστόσο υποστηρίζω την άποψή μου με στοιχεία και επιχειρήματα (κοίτα λίγο πάνω ή λίγο κάτω και θα δεις), τα δικά σου επιχειρήματα πέρα από το "δεν πρόκειται να γίνει αυτό που λες" δεν βλέπω.

Το μόνο σου επιχείρημα ήταν τα οικονομικά της Namco. Τίποτα άλλο δεν δείχνει κυριαρχία ή πρόθεση ολοκληρωτικής μεταστροφής σε εναλλακτικές μεθόδους χειρισμού.
Εκτός κι αν η Namco αντιπροσωπεύει το σύνολο της βιομηχανίας.

Την ίδια τάση δείχνουν και τα οικονομικά στοιχεία της SEGA και της Capcom και πολλών άλλων εταιριών του χώρου. Δεν θέλω να μπω σε βαθύτερες αναλύσεις casual gaming vs hardcore AAA gaming που έχουν να κάνουν με περιθώρια κέρδους, αναλύσεις ρίσκου κ.λπ. (απλά φαντάσου ότι κάθε άνθρωπος θα προτιμούσε να κάνει τζίρο 5.000 και να του μένουν στην τσέπη 2.000 πάρα να κάνει τζίρο 1.000.000 και να του μένουν τελικά στην τσέπη πάνω κάτω τα ίδια). Στην πρώτη περίπτωση αναλαμβάνεις ένα πολύ μεγαλύτερο ρίσκο που δεν επιφέρει παρά ελάχιστη αύξηση στο κέρδος σου.

Τεσπά δεν καταλαβαίνεις (ή δεν θέλεις να το καταλάβεις) ότι αυτό που ήξερες σαν βιομηχανία (hardcore) gaming έχει πεθάνει και σταδιακά μεταλλάσσεται σε βιομηχανία entertainment – σαλονιού. Οι κονσόλες θα γίνουν το DVD player του μέλλοντος, τόσο απλά, χωρίς βέβαια αυτό να σημαίνει ότι όλα τα άλλα θα πεθάνουν εν μία νυχτί. Ωστόσο θα χάσουν αρκετή από τη δυναμική τους και σταδιακά θα σβήσουν ή θα μεταλλαχτούν (π.χ. η ψηφιακή επανάσταση του PC gaming).

Δηλαδή πως να στο πω, μερικά (αρκετά) χρόνια πριν τα FPS ήταν συνώνυμο του PC. Όλοι έλεγαν lol FPS με gamepad δεν παίζεις και λοιπά κουλά και χαριτωμένα που κάτι χοντρά παιδάκια παπαγάλιζαν όλη την ώρα (κάτι σαν το μανιφέστο του Μαργέτη για την κατάρα που μας βρήκε με τα motion controllers που αν στη θέση του gamepad έβαζες το keyboard / mouse και στη θέση του motion controller έβαζες το gamepad μέσα στο άρθρο θα νόμιζες ότι έχουμε γυρίσει πίσω στην golden age των PC).

Όσοι μιλούσαν για FPS σε κονσόλες τους αντιμετώπιζαν σαν εξωγήινους και όλοι τότε απέκλειαν πανηγυρικά το γεγονός ότι τα FPS θα επικρατήσουν στις κονσόλες (στερνή μου γνώση να σε είχα πρώτα). Fastforward στο σήμερα και το CoD στο ΧΒΟΧ θερίζει και τα PC αναπολούν το τελευταίο μεγάλο κάστρο τους, κάνοντας πωλήσεις που μετά βίας αγγίζουν διψήφιο αριθμό (ποσοστιαία επί των συνολικών πωλήσεων) όταν οι πωλήσεις για XBOX φτάνουν το 40% με 50% των συνολικών πωλήσεων ενός multiplatform FPS τίτλου.

Το ίδιο συμβαίνει και τώρα όσο και αν δεν σου αρέσει. Τα πράγματα ΑΛΛΑΖΟΥΝ και θα αλλάζουν πάντα είτε μας αρέσει είτε όχι. Τα motion controllers (ή η οποία μετάλλαξη / μετεξέλιξή τους γίνει στο μέλλον) είναι μέρος ενός μεγαλύτερου σχεδίου για να αγγίξει η βιομηχανία όλη την οικογένεια και μοιραία κάποια στιγμή από τη Β' εθνική θα περάσουν στην Α', γκρεμίζοντας το “Βασιλιά Gamepad” από τη θέση του όπως αυτός γκρέμισε πριν από καμία δεκαετία το mouse και το keyboard.

Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με αυτά που έγραψες. Θέλω μόνο να ξεκαθαρίσω ότι δεν ήμουν από εκείνους που απέρριπταν τα παιχνίδια βολών πρώτου προσώπου σε κονσόλες.
Εξ' άλλου σε playstation είχα τερματίσει το Quake 2.

Η διαφορά είναι ότι τα pads/joysticks είχαν έναν πρακτικό στόχο. Να φέρουν τα ηλεκτρονικά στο σπίτι. Τα motion controllers έχουν στόχους marketing, όχι πρακτικούς. Κάτι καλό θα βγει στο τέλος, όμως, είμαι σίγουρος.

Αξίζει, παίδες να αναφερθεί και κάτι άλλο.. Ο μέσος όρος ηλικίας που αγοράζει τις core game consoles έχει ανέβει αισθητά, η πλειοψηφία δε αυτών εργάζονται. Είμαστε εμείς που μεγαλώσαμε κατά τη διάρκεια όλης αυτής την εξέλιξης. Νομίζεις ότι έχω όρεξη να χοροπηδάω στο σαλόνι ή να πηγαινοφέρνω τα χέρια μου σαν το μόγγολο όταν ξεκλέψω λίγο χρόνο στις 12 το βράδυ πριν την πέσω για να κάνω καμιά γύρα στην Nordschleife? Επίσης, δε χωράω!!! Ναι, πήρα το Wii για να παίζουμε ως παρέα όταν έρχεται κόσμος. Εκεί ποντάρει και η Nintendo με social τίτλους, αντίστοιχα και το Kinect ή το Move. Core τίτλοι δεν εμπλέκουν πάνω από έναν παίκτη πλέον, δυστυχώς ίσως για τα racing όπου έχει εξαλειφθεί και το split screen. Ο μοναχός λοιπόν core gamer πλέον που εργάζεται, και δε μένει ως εργένης, στην καλύτερη να μπορεί να παίξει κάποιες βραδυνές ώρες όταν δεν έχει "Μυστικά της Εδέμ" ή θα έχει τελειώσει και "Η ζωή της άλλης", και επειδή κάπου εκεί ξεκινά και ο καναπές της δικιάς μου, παίξε εσύ αγορίνα μου battlefield με kinect και αν δε σε πάρει στο ψιλό η γκόμενα, έλα πες μου. Η Nintendo άγγιξε τα τρελά νούμερα σε πωλήσεις, αλλά στα νούμερα δε φαίνεται κάτι άλλο. O core gamer θα δώσει τουλάχιστον τα διπλάσια για τα PS3/XBox και 60άρια για τους φρέσκους τίτλους. Η ιστορία διδάσκει ότι πωλήσεις Xbox και PS3 συνεχίζουν να καλπάζουν! Από την άλλη, η Ninty δεν μπορεί να ποντάρει για πολύ στα πιτσιρίκια που την ανέδειξαν με τα ζωάκια της, και το διπλομόχλιο στο pad του WiiU κυνηγά τα 60άρια!

Παίδες, ρυθμίστε λίγο το χρόνο που σε πετάει έξω! Υπογράφω το παραπάνω

ποιο χρόνο εμένα με έχει μόνιμα μέσα.

OFFTOPIC: Αγαπητε, πες μας λίγο username, browser και τι settings έχει γιατί μας βγαίνεις σαν τους χάκερς :Ρ

Όταν είσαι συνδεδεμένος, όσο κλικάρεις στο site όλα cool, αλλά όσο δουλεύεις στο text editor του comment, επειδή πιθανώς είναι plain text και όχι rich text editor, είναι σαν να μην κάνω κάτι και μετά από λίγη ώρα με πετάει. Θα μπορούσε να ρυθμιστεί να σε ρωτάει αν είσαι μέλος πριν κάνεις το submit, κάτι σαν τελευταίας στιγμής verification

Επίσης, ότι τον πίνει λίγο ο Chrome με την Javascript το ξέρουμε, αλλά δεν ξέρω τι scripts τρέχετε από πίσω

άρα εσύ δεν έχεις blocked cookies και τέτοια...ΟΚ, θα το δοκιμάσω. Δοκίμασε όταν κάνεις log in να ενεργοποιήσεις το tick που σε διατηρεί συνδεδεμένο, να δούμε αν ξαναγίνεται.
thanx

Ναι οι εταιρίες έφεραν στη ζωή μας τον τρόπο αυτό χειρισμού σαν εναλλακτική λύση, αλλά μας τον παρουσίασαν σαν τη διάδοχη κατάσταση. Όταν είδαν ότι ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ σοβαρός τίτλος δεν υποστήριξε αποκλειστικά αυτόν τον τρόπο παιχνιδιού, το περιόρισαν στα casual παιχνίδια. Δεν είναι κακό να προσπαθείς για νέα πράγματα. Απλα δε μπορείς να αλλάζεις τα δομικά στοιχεία του gaming που είναι το pad/stick/keyboard και τα χεράκια των gamers. Το ποδόσφαιρο πάντα θα παίζεται με τα πόδια. Τα παιχνίδια πάντα θα παίζονται με τον παραδοσιακό τρόπο. Καλώς επένδυσαν οι εταιρίες προς αυτήν την κατέυθυνση - μπας και βγάλουν κανένα εύκολο χρήμα, αλλά όλοι βλέπουμε ότι δεν τραβάει το πράγμα. Πάμε παρακάτω...

Μπα. Απλώς παιχνίδια σαν το galaxy και το zelda δεν βγαίνουν κάθε μέρα. Τα πιο πολλά που βγαίνουν είναι generic FPS και κλώνοι pc games. Παιχνίδια του 8ωρου. Και αν προσέξεις τα 2 games που ανέφερα θα δεις οτι τα motion controls χρησιμοποιούνται συμπληρωματικά και όχι για να υποκαταστήσουν το joypad.

Χωρις να διαφωνω με οσα λες,εχω την εξης απορια...Καποιοι καποτε ειπαν οτι το gaming θα ειναι με pad/stick/keyboard!Γιατι αυτην την τεχνολογια ειχαν στα χερια τους,αυτο καταφεραν να φτιαξουν!Αν ομως εφτιαχναν πρωτα το Move κλπ,και γνωριζαμε ετσι το gaming,θα δεχομασταν μια τυχον gamepadοποιηση στις μερες μας?Μηπως δε δεχομαστε τα Motion επειδη "ετσι μαθαμε"?
Και στο κατω κατω,το ποδοσφαιρο δεν παιζεται με τον ιδιο τροπο που παιζοταν οταν πρωτοανακαλυφθηκε!Αργοτερα μπηκαν κανονες οι οποιοι και συνεχως τροποποιουνται. :/ Μηπως τα Motion Controlls ειναι ο νεος κανονας?

Το ποδόσφαιρο δεν έχει αλλάξει και τόσο πολύ http://en.wikipedia.org/wiki/Laws_of_the_Game_%28association_football%29

Ακόμα και το DonkeyKongCountryReturns που αναφέρθηκε παραπάνω σε βάζει να κουνάς το χέρι σου σαν σπαστικό για μία και μόνο κίνηση που απαιτεί motion control - αν θυμάμαι καλά - που και αυτό περιττό ήταν.

...ότι κανείς δεν είπε ποτέ ότι τα motion controls θα υποκαταστήσουν τον παραδοσιακό χειρισμό. Μερικές φορές προσθέτουν κάτι, αλλά σπάνια αυτό που προσθέτουν είναι πρακτικό και αναντικατάστατο. Από τη φύση τους, αλλάζουν την ΕΜΠΕΙΡΙΑ και όχι την ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ. Εν ολίγοις, τα motion controls δεν έχουν σχεδιαστεί για να είναι πρακτικά, αλλά για να είναι δυναμικά και τα διασκεδαστικά. Για αυτό απαιτούν ειδικές εφαρμογές για να λάμψουν.

Ακριβώς, το μόνο που χρειάζονται είναι 2-3 τίτλους βαρβάτους να τα υποστηρίξουν όπως ήταν δηλαδή το Halo για το XBOX, Uncharted τώρα για το PS κ.λπ.

Αυτό που λείπει από τα motion controllers είναι ΑΑΑ τίτλοι που θα έχουν φτιαχτεί με αυτόν τον τρόπο χειρισμό στην πίσω άκρη του κεφαλιού των developers και όχι σε στυλ «μμμ... δεν βάζουμε και λίγο kinnect support μέσα τώρα που έχουμε λίγο ελεύθερο χρόνο».

Να βγουν δηλαδή core τίτλοι που θα αφήσουν το gamepad και τον τρόπο σχεδιασμού του gameplay βάσει αυτού στην άκρη και να επικεντρωθούν αποκλειστικά στο να πάρουν το maximum από τα motion controllers. Βασικά για μένα build it and they will come. Και να δεις μετά πως οι core παίκτες που το παίζουν δύσκολοι τώρα θα γίνουν τα μεγαλύτερα fanboyz.

Να ξεκαθαρίσουμε κάτι, το gamepad δεν είναι το καταλληλότερο χειριστήριο για όλα τα είδη. Παράδειγμα το mouse υπερέχει σε FPS και ΜΜΟ, το arcade stick σε fightings και arcade games. Κάθε είδος ανταποκρίνεται καταλληλότερα σε συγκεκριμένο είδος χειρισμού αν και υπάρχουν κάποιες μικροεξαιρέσεις.
Τα motions μπόρεσαν (σε σύγκριση με τα gamepads) να ξεχωρίσουν σε κάποιες κατηγορίες. Παράδειγμα σε πρώτου προσώπου παιχνίδια (Metroid Prime Trilogy) και σε τρίτου προσώπου action adventure (NMH, Madworld), επίσης προσωπικά προτιμώ τα QTE με motions παρά με κουμπιά. Παράλληλα υπάρχουν και κάποια παιχνίδια που δεν έκαναν σωστή χρήση προσθέτοντας είτε πολλά motions είτε γινόταν άσκοπη χρήση motions όπως το rolling του DKC Returns.
Όμως τα motions δείχνουν καλύτερα σε casuals games και παρόλο που για τους περισσότερους από εμάς αυτά τα παιχνίδια είναι αδιάφορα είναι αυτά που ξεχώρισαν για αλληλεπίδραση τους κάτι που δεν μπορούν επίσης να προσφέρουν τα gamepads και εδώ κολλάει πολύ αυτό που γράφει ο Dismiss « Εν ολίγοις, τα motion controls δεν έχουν σχεδιαστεί για να είναι πρακτικά, αλλά για να είναι δυναμικά και τα διασκεδαστικά». Μόνο που διαφωνώ με το πρακτικά για όπως προανέφερα υπάρχουν και τίτλοι που ξεχωρίζουν.
Τώρα για kinect-move προσωπικά δεν τα υπολογίζω καν. Είναι καθαρά μια εμπορική κίνηση για να πάρουν ένα μέρος της αγορά που απευθύνεται το Wii που είναι η αιτία συγκρούσεων έως και την κήρυξη «πολέμου» προς τον συμβατικό χειρισμό. Το kinect πούλησε 8 εκ. στους δύο πρώτους μήνες για να ακολουθήσουν άλλα 2εκ στους επόμενους 8! Το move εμπορικά κυμαίνεται χειρότερα από το kinect, λογικό ως μια ξερή αντιγραφή του Wii Remote και ο εμπλουτισμός του με Wii HD remakes games (Overkill, Dead Space Extraction). Δεν είναι θέμα μόνο εμπορικής επιτυχίας αλλά θέμα παιχνίδιών, επομένως όταν αναφερόμαστε σε motions μιλάμε καθαρά για Wii και nintendo που επί της ουσίας είναι η αρχή όλων αυτών και του συγκεκριμένου άρθρου.
Είναι αστείο να προβληματιζόμαστε για τα motions επειδή μας σήκωσαν από τους καναπέδες . Εντάξει καταλαβαίνω ότι δεν υπάρχουν αρκετά core games στο Wii αλλά δεν υπάρχει και υποστήριξη σε συστήματα nintendo εδώ και τρεις γενιές. Αγοράζοντας ένας ενημερωμένος gamer σύστημα της nintendo ξέρει ότι θα παίξει mario kart-super-paper, zelda, metroid, wario land κοκ. Ειδικά σε αυτήν την γενιά το πλήγμα ήταν μεγαλύτερο αφού το τεχνολογικά αδύναμο Wii όσο και να προσπαθούσε να ξεχωρίσει στο core κοινό δεν μπορούσε να αντιμετωπίσει τις παραγωγές, τα multiplatforms (όρος που δεν περιλαμβάνει το wii), τις online υπηρεσίες κτλ. Να πω την αλήθεια περίμενα ότι μετά από τέτοιες πωλήσεις να ακολουθήσει υποστήριξη αλλά κάτι τέτοιο δεν έγινε ποτέ, επίσης είναι πασιφανές ότι και η ίδια η nintendo το έπαιξε κινέζος σερβίροντας δολώματα για το παραδοσιακό κοινό της. Επομένως στην τελική το θέμα δεν είναι αν μας σήκωσαν από τους καναπέδες αλλά αν πρόσφεραν την ποσότητα – ποιότητα core παιχνιδιών που περιμέναμε.
Οι casuals δεν είναι πρωτοεμφανιζόμενο κοινό εκτός αν πιστεύουμε ότι το ps2 έκανε 120εκ πωλήσεις μέχρι την κυκλοφορία του ps3 μόνο σε core gamers. Αν βρείτε αναλυτικές πωλήσεις περιόδου ps2 θα δείτε ότι στην Αμερική πρώτα σε πωλήσεις σαν τίτλοι είναι core games αλλά σε κατηγορία είναι τα παιχνίδια με χαρακτηρισμό Everyone. Το να πιστεύουν κάποιοι ότι οι casuals είναι εχθρός της βιομηχανίας είναι απόλυτα γελοίο. Κάτι τέτοια διαβάζαμε στην αρχή της γενιάς λόγω της επιτυχίας του Wii και καταλήξαμε στα χαρακτηρισμένα αξιόλογα move, kinect και ότι τα iphone-ipad που είναι τόσο γαμάτα θα κλέψουν το casual κοινό.
Κάτι τελευταίο σχετικά με τα iphone. Κάποιοι θεωρούν δεδομένη την επιτυχία της apple αλλά προσωπικά υπάρχουν πολλές επιφυλάξεις αν μπορούν όντως τα συστήματα της να καταπολεμήσουν τα φορητά gaming συστήματα. Παράδειγμα αν έβγαινε ένα αντίστοιχο Resident Evil Revelation στο ipad-iphone πόσο θα κόστιζε; 20~30$; Το θέμα είναι πόσοι θα ήταν διατεθειμένοι να δώσουν αυτό το ποσό όταν έχουν καλομάθει στα παιχνίδια του ενός δολαρίου και δεν το σκέφτονται καν να το ξοδέψουν ή ακόμα καλύτερα στο jailbreak; Επίσης υπάρχει θέμα εξέλιξης με το κόστος παραγωγής των παιχνιδιών να αυξάνεται με την έλευση του iphone5 που θα έχει και ξεχωριστό επεξεργαστή γραφικών. Τι επιπτώσεις θα έχει στην τιμή των παιχνιδιών και κατά πόσο θα κυκλοφορήσουν παιχνίδια που θα έχουν φτιαχτεί για το 5 αλλά να τρέχουν και στις προηγούμενες εκδόσεις; Αυτά και άλλα είναι επιφυλάξεις και δεν ξέρω επί της ουσίας αν η apple θέλει να ξεφύγει από το περιστασιακό gaming που είναι τώρα και την βολεύει σε ποιο «επαγγελματικό» και να έρθει σε σύγκρουση με 3ds-vita. Με τι τίτλους; Το Angry Birds και το Fruit Ninja; Οι εταιρίες θα δεχτούν τους όρους της apple ή θα πρέπει να κάνουν συμφωνίες ώστε πχ η ΕΑ να ανοίξει το origin στα συστήματα της (αν δεν το έχει κάνει ήδη). Με λίγα λόγια τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά.

diko mou einai to mnm apla ksexasa na kanw login.....

Τα quick time events είναι μάστιγα είτε αυτά απευθύνονται σε χειριστήρια είτε σε εναλλακτικές μεθόδους χειρισμού.

Όπως νιώθετε εσείς για τα μοσιον κοντρολς, νιώθω εγώ για τα τους αναλογικούς στα fps. Είχα μια ελπίδα με το wiimote να παίζω fps σε κονσόλα αξιοπρεπώς, αλλά με δεν...